رووداو – أربيل
أكد عضو هيئة التفاوض السورية، عبد الجبار العكيدي، رغبة المعارضة بأن "تتولى قوات بيشمركة روج مهمة حفظ الأمن لسد الفراغ الذي سينشئ من الانسحاب الأمريكي وتجنباً لأن تؤدي هذا الدور إيران والنظام والميليشيات العراقية وحزب الله"، مبيناً أن "كل الأطروحات المعروضة من قبل الولايات المتحدة تهدف لدعم حزب الاتحاد الديمقراطي".
وقال العكيدي في مقابلة مع شبكة رووداو الإعلامية إن زيارة وفد المعارضة إلى أربيل جاءت "بدعوة من حكومة إقليم كوردستان وكان لنا شرف اللقاء بفخامة الرئيس مسعود البارزاني الذي يتمتع بشعبية كبيرة لدى الشعب السوري بعربه وكورده وتأثيره الكبير في القضية السورية وكانت الزيارة ناجحة حيث أكد البارزاني دعمه للثورة السورية وحق الشعب السوري بتغيير نظامه إلى الأفضل ونيل حريته".
ومضى بالقول: "لا أنكر بأن هناك تجاوزات في عفرين من بعض العناصر والفصائل سيئة السمعة التابعة للجيش الحر وهي موجودة في مدينة باب وجرابلس وأعزاز وغيرها"، مبيناً أن "النظام السوري يمر بصحوة الموت، والميليشيات وإيران وروسيا هي من تدير الأمور أما الثورة السورية فما زالت موجودة ولم تفشل أبداً رغم أن هناك أخطاء ارتكبت من المعارضة والمجتمع الدولي".
وفيما يلي نص المقابلة:
رووداو: ما هي أسباب زيارة وفد هيئة التفاوض السورية إلى أربيل؟
عبد الجبار العكيدي: زيارتنا إلى أربيل لم تجر بشكل مفاجئ بل كانت بدعوة من حكومة الإقليم وكان لنا شرف اللقاء بفخامة الرئيس مسعود البارزاني، وكانت زيارة ناجحة جداً وتبادلنا فيها الهموم والمشاكل والمعاناة التي عانى منها أخوتنا في الإقليم على مدار عشرات السنوات وتجربتهم في النضال والكفاح لنيل حريتهم كما نفعل الآن نحن حيث قدمنا حوالي مليون شهيد من أجل نيل حريتنا وكرامتنا وتبديل هذا النظام المستبد الديكتاتوري بدولة مدنية ديمقراطية تحفظ حقوق الجميع وتحفظ حق المواطنة لجميع مكونات الشعب السوري العرقية والقومية والإثنية أيضاً، وتحدثنا خلال اللقاء عن العملية السياسية وما يحصل في سوريا والعملية السياسية وتداعيات الانسحاب الأمريكي من سوريا والتجاذبات التي حصلت بعده.
رووداو: ماذا أخبركم الرئيس مسعود البارزاني خلال لقائكم معه؟
العكيدي: أكد البارزاني على دعمه للثورة السورية وبحق الشعب السوري بتغيير نظامه إلى الأفضل ونيل حريته، كما تحدثنا عن موضوع اللاجئين السوريين الموجودين في الإقليم والذي يتجاوز عددهم ربما مليون لاجئ وأيضاً قوات البيشمركة الموجودة هنا والتي رعتها حكومة الإقليم مشكورة ودربتها، كما جرى النقاش على ماذا يحصل الآن في منطقة شرق الفرات أي موضوع المنطقة الآمنة، وأكد البارزاني وقوفه إلى جانب الشعب السوري وبأن حكومة الإقليم مستعدة لأن تشارك معنا هذا الهم ضمن التوافق الدولي والإقليمي وطلبنا أن يكون لهم دور حقيقي كون أن حكومة الإقليم معنية في هذا الموضوع فهي مجاورة لسوريا وفيها الكثير من اللاجئين السوريين وفيها أيضاً نخب سياسية سورية موجودة وأحزاب سياسية والمجلس الوطني الكوردي وبقية الأحزاب السياسية لها تأثير كبير من خلال الشعبية الكبيرة التي يحظى بها السيد الرئيس مسعود البارزاني لدى الشعب السوري بعربه وكورده أي له تأثير كبير في القضية السورية، كل ذلك تم طرحه خلال اللقاء مع السيد الرئيس.
رووداو: ما حقيقة إمكانية تواجد قوات بيشمركة روج في المنطقة إلى جانب قوات عربية أي قوات النخبة وهل جرى حديث بخصوص ذلك مع البارزاني؟
العكيدي: هذه إحدى الإطروحات المعروضة لكن موضوع المنطقة الآمنة إلى الآن غير واضح حتى الانسحاب الأمريكي غير واضح هو قرار اتخذه الرئيس الأمريكي خلال تغريدة على تويتر لكن الرؤية غير واضحة إلى الآن هي فقط عبارة عن تفاهمات دولية وإقليمية (التركية – الأمريكية، والتركية -الروسية) وبعد التفاهم بين كل هذه الدول ربما لا يكون هناك منطقة آمنة وخاصة أن موضوع المنطقة الأمنة والانسحاب الأمريكي بدأ يفرغ من محتواه، ولكن نحن طرحنا كمعارضة سورية نريد أن يكون هناك دور لبشمركة روج في المنطقة لحفظ الأمن فيها حتى لا يملأ هذا الفراغ الإيرانيين والميليشيات العراقية وحزب الله والنظام السوري لكن فعلياً ليس هناك نظام سوري هو عبارة عن عصابة مجرمة تدعمها ميليشيات طائفية أتت من أفغانستان والعراق وإيران وحزب الله، لذلك نحن نريد أن يكون هناك دور للبيشمركة والقوات المحلية من أبناء العشائر حتى من المقاتلين الذين يتبعون لقوات سوريا الديمقراطية من أبناء المنطقة بعد أن يكون هناك ترتيبات مع هذه القوات لان هذه القوات الآن نعتبرها ميليشيات إرهابية ولكن إذا غيرت نهجها وفككت ارتباطها مع حزب العمال الكوردستاني ومع قنديل ومع طهران وخرج كل المقاتلين الأجانب وبقي فقط المقاتلين السوريين وابناء البلد السوري في ذلك الوقت نحن منفتحون على الجميع ليكونوا ضمن هذه القوات لحماية هذه المنطقة واستقرارها وأن يكون هناك مجالس محلية أي اننا لا نسعى لإقصاء أي أحد من أبناء هذا البلد من السوريين، لذلك نرغب أن يكون هناك دور للجميع من كل أبناء المنطقة بكل مكوناته العرب والكورد والتركمان والآشور السريان وأن يكون للجميع حضور في هذه المنطقة.
رووداو: الانسحاب الأمريكي خلق نوعاً من الإرباك السياسي في المنطقة لكن واشنطن في الوقت ذاته تصرح بضرورة حماية الكورد وتلوح إلى خطة جديدة لعقد مفاوضات بين الإدارة الذاتية وأمريكا، أنتم كيف تقيمون سياسة أمريكا تجاه الكورد؟
العكيدي: هذا الطرح الخبيث حقيقة من قبل الولايات المتحدة التي تركت المكون الكوردي واعتمدت فقط على حزب الاتحاد الديمقراطي واعتبرتهم وكأنهم يمثلون الكورد وهذا غير صحيح ربما هم يمثلون شريحة بسيطة جداً من الكورد لكن غالب الكورد هم خارج هذا التنظيم الإرهابي الذي أساء للكورد واختطف المكون الكوردي ويحاول اختطاف المكون الكوردي بالكامل، من يحمي الكورد هم الكورد أنفسهم بالتعاون مع السوريين أي نحن أبناء سوريا نحمي الكورد والعرب والتركمان، فنحن من نحمي بعضنا البعض من الإرهاب ومن النظام المجرم ومن الميليشيات الطائفية الإيرانية العراقية، والكورد هم مكون أصيل من مكونات الشعب السوري، لكن هذه الإطروحات من أجل دعم حزب الاتحاد الديمقراطي هذا هو المقصود من كل الإطروحات الأمريكية، فهناك المجلس الوطني الكوردي ورابطة المستقلين الكورد وأحزاب كوردية كثيرة تمثل الكورد، لأن حزب الاتحاد الديمقراطي لا يمثل إلا جزءاً بسيطاً جداً ربما لايتجاوز الـ10% من الكورد، وربما بشكل غير مباشر أن تتفاوض تركيا مع الإدارة الذاتية وعن طريق الأمريكيين وذلك بإقناع حزب الاتحاد الديمقراطي بفك ارتباطه مع قنديل وحزب العمال الكوردستاني ومع النظام السوري نحن حاولنا كثيراً دائماً إقناعهم أن يكونوا جزءاً من الثورة والشعب السوري لا أن يكونوا جزءاً من النظام وإيران، نتساءل لماذا لجأوا فوراً إلى النظام بعد قرار الانسحاب الأمريكي من سوريا مباشرة ولماذا لم يذهبوا إلى المعارضة، وأفضل الخيارات وليس النظام، نحن سنكون شركاء مع الجميع بينما يتعامل النظام بعجرفة معهم بفوقية يريدهم أن يكونوا مستسلمين ويعملون لديه، بينما نحن نريد أن نعمل معاً مع كل المكونات وليس فقط مكون واحد.
رووداو: مدينة عفرين تتعرض لانتهاكات يومية على يد فصائل مسلحة وأهاليها أصبحوا لاجئين كيف ستعملون على إعادة الأهالي إليها وستحموهم دولياً؟
العكيدي: لا أنكر بأن هناك تجاوزات في عفرين وهناك بعض الانتهاكات من بعض العناصر وبعض الفصائل سيئة السمعة ولكن هناك تضخيم إعلامي للموضوع لأن هذه الانتهاكات لا تتم فقط في عفرين بل في مدينة باب وفي جرابلس وفي مدينة أعزاز وغيرها وليس مقصود هذه التجاوزات وهذه الانتهاكات لأن عفرين فيها كورد بل هي عبارة عن أعمال من فصائل غير منضبطة وهي فصائل تابعة للجيش الحر ولكن الكل يعلم أن الفصائل غير موحدة أي أن هناك الكثير من الفصائل مشتتة لا تتبع للجيش الوطني ولا تتبع للحكومة السورية المؤقتة، ولا أحد يوجهها بل ربما هي تتبع لقادة سيئين فاسدين وقبل فترة قليلة من الزمن كانت هناك حملة ضد الفاسدين في عفرين وتم اعتقال الكثير منهم وتم حل هذه الفصائل وطردها من المنطقة، ونحن لا نقبل الاعتداء على أي مواطن في عفرين أو في ريفها أو في اعزاز وغيرها، نحن طلاب حرية خرجنا ضد الظلم والفساد، كما أننا ندين أي عمل بحق أي مواطن، وهناك خطوات كثيرة يقوم بها الجيش الوطني بالتعاون مع القوات التركية والآن بدأت المجالس المحلية في عفرين من أبناء المنطقة والآن هناك باب التطوع للشرطة من أبناء المدينة وريف عفرين لضبط الأمن والوضع من قبل أبنائها، وما حصل في عفرين من تجاوزات بعض العناصر الفاسدين يؤلمنا نحن أكثر ما يؤلم أهل عفرين لأنها بمثابة إساءة للثورة وللجيش الحر ولكل من يطلب الحرية وينشد الديمقراطية والعدل، الإجراءات تتخذ ولكن بالتدريج لعودة الأهالي بالكامل وأن تكون المدينة والمنطقة تدار من أبناء المنطقة إن كان على الصعيد المدني أو حتى على الصعيد الأمني هناك الآن إخراج كافة القوات والمقرات من داخل المدن والقرى والبلدات وداخل مدينة عفرين ولا داعي لوجود قوات عسكرية وفصائل بعد أن خرجت قوات حزب الاتحاد الديمقراطي، أما الفصائل غير المنضبطة تم اعتقال قادتها قبل فترة خلال حملة وتم محاسبة الكثير وتحوليهم إلى القضاء العسكري لمحاسبتهم على التجاوزات التي قاموا بها.
رووداو: النظام السوري هل بدأ يستعيد عافيته بعد فتح دول عربية قنصلياتها، هل نستطيع القول إن "الثورة السورية" فشلت؟
العكيدي: هي صحوة الموت ربما لهذا النظام المتهالك ومنتهي لايوجد نظام اليوم والذي يدير الأمورهي ميليشيات ولإيران والروس كما أن روسيا حاولت تعويم هذا النظام ولكن فشلت فالسودان بعد زيارة رئيسها إلى سوريا ماذا حصل في السودان وحتى الدول التي فتحت قنصليات لها هو تمثيل خجول أي الإمارات والبحرين تعرضت لانتقادات حتى من شبيحة النظام، وروسيا عجزت عن دعوة رأس النظام إلى القمة الاقتصادية في بيروت وعجزت عن دعوته في آذار في القمة العربية حيث رفضت السعودية ومصر والمغرب واليمن وليبيا والكويت إعادة النظام إلى الجامعة العربية والاعتراف به إذاً النظام الآن هو متهالك، أما الثورة السورية ما زالت موجودة ولم تفشل أبداً بل تمر بمراحل، لأن الثورات لا تمر بمرحلة واحدة وهذا الشيء جيد للثورات، ووجودها مستمر ووجود هيئة التفاوض والقوى السياسية أيضاً، والميليشيات مع النظام تسيطر فقط على 56% و 44% من سوريا خارج سيطرتها.
رووداو: كيف ترد على آراء البعض بأن المعارضة السياسية والعسكرية تتحمل جزءاً كبيراً من فشل الثورة نتيجة تشتتها وتمويلها من عدة أطراف؟
العكيدي: الثورة أولاً لم تفشل ولكن بالتأكيد هناك أخطاء منذ أكثر من سبع سنوات بالتأكيد هناك أخطاء لدى المعارضة السياسية والعسكرية التي لم يكن خيارها العسكري هو خيار بل فرض علينا جميعاً حمل السلاح للدفاع عن أهلنا وعن المتظاهرين والمواطنين الذين تعرضوا لكل الانتهاكات والقتل بكل أنواع الأسلحة ودمار هذا البلد وبالتالي الثورة لم تفشل والأخطاء لانحملها فقط للمعارضة فالمجتمع الدولي يتحمل جزءاً كبيراً من مأساة الشعب السوري عندما سمح للنظام باستخدام كل أنواع الأسلحة ومنها الكيماوي عدة مرات دون عقاب من المجتمع الدولي، بشار الأسد قتل مليون شخص وهجر 14 مليوناً وما زال مندوبه الجعفري يقف في مجلس الأمن ويتظلم بأريحية على مندوبي الدول العظمى، كما أن الولايات المتحدة منعت السلاح عن المعارضة كمضادات الطيران والذي كان من الممكن أن توقف هذه المجازر الكبيرة التي حصلت في سوريا.
