رووداو ديجيتال أعلن الرئيس المشترك المشترك لحزب المساواة وديمقراطية الشعوب (DEM)، تونجر باكرهان، في مقابلة خاصة باللغة الكوردية مع شبكة رووداو الإعلامية، أنه بشأن النقاشات الدائرة حول عملية السلام في تركيا، هناك قضية عمرها مئة عام مطروحة على الطاولة، وأنهم الآن في "المرحلة الأولى من السلام". وأشار باكرهان، في لقاء مع شبكرة رووداو الإعلامية، أجراه دلبخوين دارا، إلى أن "الأولوية في المرحلة الأولى هي لنزع سلاح حزب العمال الكوردستاني واتخاذ خطوات لتهيئة أرضية سياسية، أما المرحلة الثانية فتتعلق مباشرةً بتعزيز البلديات والديمقراطية والحقوق الدستورية للشعب الكوردي". وأوضح الرئيس المشترك لحزب (DEM)، أن "العملية في المراحل الأخيرة من مرحلتها الأولى وأنهم ينتظرون صدور تقرير مجلس الأمن القومي (MGK) للانتقال إلى المرحلة الثانية". باكرهان، أكد على دور زعيم حزب العمال الكوردستاني عبد الله أوجلان، مشدداً على أن أوجلان "صادق في موقفه" وأنه في حال صدور ذلك التقرير، "يمكن للمعتقلين السياسيين والسياسيين في أوروبا العودة". ونوه باكرهان، إلى أن "نجاح هذه العملية يتطلب دوراً قوياً من أربيل والسليمانية، لافتاً إلى أنه تم إرسال رسائل بهذا الخصوص إلى كل من نيجيرفان بارزاني وبافل طالباني". وحول مصير لاجئي مخيم مخمور، كشف باكرهان، أن هذا الملف "مطروح على الطاولة" أيضاً، وأنه في المرحلة الثانية يجب على الحكومة التركية "إعادة بناء قراهم وتعويضهم عن الأضرار". وتعليقاً على مسألة التدريس باللغة الكوردية في روجآفا كوردستان، قال: "حماية اللغة والثقافة وحقوق الكورد في روجآفا كوردستان نقطة حيوية ويجب إنهاء القيود المفروضة على اللغة الكوردية في المنطقة". وادناه نص الحوار: روداو: نحن نتحدث عن عملية ينتظرها جميع الكورد. ما هي هذه العملية؟ وإلى أين وصلت؟ وهل هي جدية أم لا، سيد تونجر؟ تونجر باكرهان: نعم، نعم. بدايةً، أحيي مشاهدي تلفزيون روداو. بالطبع، هذه العملية اسمها عملية السلام والديمقراطية. الآن هناك قضية عمرها 100 عام مطروحة على الطاولة. بالتأكيد، القضية التي عمرها 100 عام، تتضمن حرباً كبيرة دامت 40-50 عاماً. فقد نحو 100 ألف شخص من شعبنا أرواحهم. وقُتل الآلاف من رفاقنا. أي أنها قضية كبيرة جداً وتاريخية. إن قضية تاريخية عمرها 40-50-100 عام لا يمكن حلها في شهر أو شهرين أو أسبوع. أحياناً تنشأ مشكلة بين قريتين وتستمر لسنوات. تم التوصل إلى حل بين إنجلترا والجيش الجمهوري الإيرلندي، لكن الأمر استغرق 22 عاماً، ولم يُحسم إلا بعد 23 عاماً تقريباً. لهذا السبب، بالطبع لا يعني أن نقول إن التباطؤ جيد، أنا لا أقول ذلك. بالتأكيد يجب أن نتحرك بسرعة، ونتخذ خطوات وألا نتأخر كثيراً. تحدث استفزازات في الشرق الأوسط، في تركيا، لا نعلم ماذا سيحدث لهذه البلدان، وماذا سيحل بنا غداً. لذلك، نحن في المرحلة الأولى. المرحلة الأولى اسمها السلام، مرحلة السلام. رووداو: هل أنتم في المرحلة الأولى؟ تونجر باكرهان: نعم، نعم، نعم، نحن الآن في المرحلة الأولى. المرحلة الأولى هي السلام. أي ماذا؟ أن يتم التخلي عن السلاح من قبل حزب العمال الكردستاني. على سبيل المثال، بدلاً من السلاح والحروب، يضعون السياسة والأرضية المناسبة، هذه هي الرؤية. أما المرحلة الثانية فهي الديمقراطية وحقوق الكورد. تلك الحقوق التي دفعنا ثمناً باهظاً من أجلها، حيث دُمرت المنازل وقُتل الناس وخُربت قرانا وعانينا الأمرين. هذه هي المرحلة الثانية. أين نحن الآن؟ نحن في نهاية المرحلة الأولى. لقد اتخذ حزب العمال الكردستاني خطوة كبيرة جداً. لقد استمعتم أنتم أيضاً، منذ يومين أو ثلاثة أدلت قيادة حزب العمال الكردستاني بتصريحات جادة. لقد قاموا بكل ما يقع على عاتقهم وزيادة. ماذا تبقى الآن؟ يقولون تقرير مجلس الأمن القومي (MGK). باللغة التركية يقولون "تأييد، تثبيت". نحن الآن بانتظار هذا التقرير. عندما يصدر هذا التقرير، ستنتقل تلك المرحلة إلى المرحلة الثانية. رووداو: في المرحلة الثانية، هل سيتمكن مسلحو حزب العمال الكوردستاني في الخارج، على سبيل المثال الذين أدينوا وذهبوا إلى أوروبا، والموجودون في السجون، وقادة الحزب، من العودة في المرحلة الأولى؟ تونجر باكرهان: بالتأكيد، عندما يصدر التقرير، يمكن للذين في الخارج والذين في السجون ورفاقنا في السجون والخارج، أي ما نسبته 90% إلى 95% منهم، العودة. لنقل إن 800 من كوادر قيادة حزب العمال الكوردستاني بقوا للمرحلة الثانية. يقال إنه إن شاء الله سيصدر التقرير، وسيعود أولاً من هم في السجون، ثم رفاقنا الذين في الخارج وفي المنفى. رووداو: هل سيتمكن أوجلان من ممارسة السياسة؟ هل سيتمكن من ممارسة سياسة قانونية؟ تونجر باكرهان: نعم، نعم. في الأساس، هذا من حقه. لا أحد يجرؤ على فعل ما فعله أوجلان. توجد في العالم أيضاً مشاكل مشابهة لمشكلتنا نحن الكورد. لقد تركوا مسألة السلاح وحل الحزب إلى النهاية. أما أوجلان، فقد قدّم هذا الأمر، مما أظهر صدقه. لهذا السبب، بالطبع إذا أراد الخروج غداً وممارسة السياسة، فهذا من حقه. لكن الأمر يتطلب بعض الوقت قبل ذلك. إذا تم حل الحزب وترك السلاح، فيجب عليهم الانخراط في السياسة، والاندماج في الشعب، والنضال، ولهم الحق في ممارسة السياسة. لقد أراد بهجلي أن يرى ذلك بأم عينيه شخصياً. قال: "ليأتِ السيد أوجلان إلى كتلة حزب ديم وليتحدث في البرلمان". حينها، يجب تحقيق هذا الأمر. رووداو: إذاً، هل يوجد في تركيا حقاً بعض الأشخاص أو الأطراف التي تعرقل وصول هذه العملية إلى نتيجة وتقف في طريقها؟ تونجر باكرهان: يوجد حالياً في تركيا بعض الأوساط التي ترغب في أن تسير العملية بشكل جيد وتقدم الدعم لها. لكن الكورد تعرضوا للإنكار على مدى مئة عام، وقد خلف ذلك جروحاً عميقة جداً. البعض لا يريد لهذه العملية أن تصل إلى حل، ويحاربون ضدها ويريدون أن تزداد الأمور سوءاً. لكن 70-80% من الشعب في تركيا يريدون التوصل إلى حل. وهذا الدعم يتزايد وينمو باطراد. إذا اتخذت الحكومة بعض الخطوات، فإنها ستخرج من هذه العملية أكثر قوة. لدى الشعب بعض التردد. رووداو: على سبيل المثال، هل علاقتكم مع بهجلي جيدة الآن؟ أرى أنكم تلتقون وتتبادلون التحية في الاجتماعات؟ تونجر باكرهان: لقد فعل بهجلي شيئاً كبيراً جداً. نرى أحياناً أن بعض الناس ينزعجون من هذا. لقد كان معارضاً لهذا الأمر، وكان ضد الكورد، وضد أسمائهم، وضد حقوقهم. كان بهجلي يقول عن الشعب "لا يوجد كورد". بين عامي 2013 و2015، وقبل ذلك أيضاً، كان يطالب بالإعدام وفي يده حبل المشنقة. أما الآن، فقد وصل بهجلي إلى نقطة جيدة. هو يقول أيضاً "إنهم إخوتنا، ولهم حقوق". يجب تقدير وصوله إلى هذه النقطة وهذا الموقف. رووداو: حسناً، على سبيل المثال، أرى في تصريحات المسؤولين والإعلام التركي حتى الآن، أنهم يطلقون على ما تسمونه عملية السلام اسم عملية "تركيا بلا إرهاب". أي، هل ما زالت تركيا تعتبر القادة الكبار في حزب العمال الكردستاني إرهابيين؟ على سبيل المثال، استمعت إلى مقابلة مراد قره يلان، حيث يقول "ما زالوا يصفون السيد عبد الله أوجلان بـ 'زعيم الإرهابيين'". فهل تركيا مستعدة حقاً لإحداث تغيير داخلي تجاهكم، تجاه حزب العمال الكردستاني، وتجاه الكرد؟ هل تركيا صادقة حقاً، أم أن هدفها الوحيد هو القضاء على المقاتلين؟ تونجر باكرهان: لا، ما تقولونه صحيح جداً. أولاً، يجب تصحيح اللغة. أنتم الآن تجلسون إلى طاولة، أي أن هناك تفاوضاً وحواراً. لا يمكنكم أن تصفوا الطرف الآخر على الطاولة بالإرهاب والإرهابي. أي أن اللغة المستخدمة سيئة بعض الشيء. ليس الكل، ولكن خطاب البعض سيء جداً. نحن دائماً نشير إلى ذلك، ونلفت الانتباه إليه، ونقول لا، هذا لا يجوز. يجب عليهم تغيير خطابهم، واستخدام لغة أنقى لا تزعج الكرد وأعضاء حزب العمال الكردستاني والسجناء والمنفيين. لقد انتفض الكرد من أجل حقوقهم. لقد أنكروهم، فقالوا نحن لسنا أتراكاً، نحن كرد. لدينا لغتنا وثقافتنا وفننا وحقوقنا الديمقراطية. لهذا السبب، اللغة تتغير ببطء. لم تعد كما كانت في السابق، على سبيل المثال. رووداو: هل حدث أي مرونة في اللهجة؟ تونجر باكرهان: قبل عام، كانت لا تزال هناك لغة قذرة جداً، أي أنها كانت مزعجة للغاية. لكنها بدأت تتحسن شيئاً فشيئاً، على سبيل المثال، نحن غيرنا لغتنا، ولا نريد أن نقول شيئاً آخر. السلام شيء من هذا القبيل. في السلام، يخطو الجميع خطوة. يخطون خطوات كثيرة، فإذا مضيتم بكلمات ومقاربات تعود إلى 50 أو 100 عام مضت، فلن يتم التوصل إلى نتيجة. لهذا السبب، فإن شعبنا منزعج جداً من هذا الجانب. يجب على تركيا، لا لنقل تركيا، بل يجب على بعض الأشخاص وبعض الأوساط تغيير تلك الرؤية وتلك اللغة. لكن فيما يتعلق بالإخلاص، دعني أقول لك هذا، نحن مخلصون. لقد ذهبنا والتقينا بالسيد أوجلان أيضاً. تحدثنا معه لمدة أربع ساعات. والله إن السيد أوجلان أيضاً مخلص جداً. قال إنه حتى الآن تركنا السلاح وسنصل إلى هدفنا. لقد وصلنا إلى مرحلة، ونحن الآن الحزب الثالث. لو جرت انتخابات ديمقراطية الآن، لحصلنا على 90% من أصوات المدن الكوردية. وليس هناك فقط، ففي المدن الكبرى في تركيا، يمكننا أن نجعل من نريد يفوز، ومن نريد يخسر. أي أن قوتنا كبيرة أيضاً. لقد باتوا يعترفون بالواقع الكوردي. ربما لم يمنحوا الحقوق بعد، ولم يتقدموا كثيراً في هذا الصدد، لكن الجميع الآن يعترف بالواقع الكوردي. نحن مخلصون، والسيد أوجلان مخلص. انظروا، حزب العمال الكوردستاني مخلص. ألم يصدر السيد أوجلان بياناً، وبعد أيام قليلة، ألم يلقوا أسلحتهم في السليمانية؟ ألم يحلوا حزبهم؟ رووداو: هل يستمع حزب العمال الكوردستاني إلى قنديل أم إلى السيد أوجلان؟ تونجا باكرهان: على سبيل المثال، فيما يتعلق بالانسحاب، لنقل مخيم الانسحاب، أي أنهم نفذوا كل ما قيل لهم. على الدولة أيضاً أن تكون صادقة بعض الشيء. هذا أمر نتحدث عنه منذ مئة عام. لهذا السبب، يجب على كل طرف أن يكون صادقاً، ويجب على كل طرف أن يقوم بما يقع على عاتقه. بالطبع، الدولة منظمة كبيرة، أي أنها معقدة. رووداو: معقد؟ تونجر باكرهان: معقد. البعض يريد، والبعض يعارض، والبعض يريد أن تكون الأمور سيئة. مصلحة البعض قائمة على الحرب. لنفترض أن هناك حزباً، بالنسبة لهم فليقتلوا الكورد ويعتقلوهم ويغلقوا أحزابهم، ولا ينبغي لأحد أن يقول كلمة "كوردي"، وهم على عقلية "لماذا يقولون كوردي". لهذا السبب، بالطبع نحن صادقون، ويجب عليهم أيضاً أن يكونوا صادقين. رووداو: حسناً. لقد تحدثتم عن السيد عبد الله أوجلان. هناك الكثير من الأمور التي يتساءل عنها الكورد في الخارج حقاً. أنتم تزورون السيد أوجلان باستمرار في سجن إمرالي. هل التصريحات التي تصدر باسم أوجلان في الخارج هي حقاً أقواله أم أنها تخضع للفلترة؟ هذا سؤال مهم جداً حقاً. لأنني أينما ذهبت، يطرحون علي هذا السؤال، وبما أنكم الرئيس المشارك لحزب دم بارتي وتلتقون بأوجلان، رأيت من المناسب أن أوجه هذا السؤال إليكم. تونجر باكرهان: شكراً جزيلاً لك. رووداو: شكراً لك أيضاً تونجر باکرهان: أحسنت القول. فليعلم مشاهدوكم والشعب الكوردي والعالم أجمع جيداً، أقول لكم إن أولئك الذين يبقون بجانب السيد أوجلان ويدّعون أحياناً أشياء باسمه، لا أساس لها من الصحة. أي أنهم يختلقون الأكاذيب، وفي بعض الأحيان يبتكرون مثل هذه الأشياء من تلقاء أنفسهم باسمه وباسم الشعب. كم مرة قال السيد أوجلان: "ليكن الرئيس مسعود بارزاني رئيساً للمؤتمر القومي الكوردي، وله مني السلام". فوقف الجميع. وكم مرة وجّه شكره لكل من نيجيرفان بارزاني وبافل طالباني. آلاف المرات جاء الناس من أجل الأصدقاء في أربيل والسليمانية، شكراً لهم، لم يجعلونا نشعر وكأننا ضيوف، بل كان الأمر كأننا في بيتنا. فمن يستطيع أن ينكر جهودهم؟ السيد أوجلان يرى الأمر بهذه الطريقة أيضاً. أوجلان كوردي، وقد ناضل من أجل الشعب الكوردي، وهو في السجن منذ 27 عاماً في زنزانة انفرادية. فلماذا يقف ضد الكورد الآخرين؟ هل يمكن أن يحدث شيء كهذا؟ لهذا السبب، تلك الأشياء التي تظهر، يعني أنا... انظر، أنا في هذا المعترك السياسي منذ 35 عاماً، وفي السنوات العشر الأخيرة تحسنت علاقاتنا ونتواصل باستمرار. رووداو: أرى، هذا صحيح. تونجر باكرهان: على سبيل المثال، سياسيونا يأتون إلى نوروز ديار بكر. رووداو: في أفضل الأوقات، أنا أتحدث عن ذلك. تونجر باكرهان: شعبنا يتبناهم أكثر، أي يستقبلهم، ويقدرهم، ويعطيهم قيمة. علاقاتنا جيدة، وقد تقاربنا أكثر. والله إننا ننزعج عندما تتجه مدافع وبنادق إيران نحو أربيل والسليمانية. كم مرة طرحنا هذا الموضوع في البرلمان، في اجتماع البرلمان، وقلنا لإيران لا يجوز هذا، عداء الكورد لن ينجح. غيّروا سياستكم، شعب السليمانية وشعب أربيل ليسا وحدهما، نحن إلى جانبهم، والكورد في تركيا إلى جانبهم. أي أن أوجلان هو شخص كهذا أيضاً. سياسته من أجل الكورد، من أجل الفقراء والمساكين. لماذا نتحدث بالسوء عن السياسيين الكورد وأحزابهم؟ لهذا السبب، تلك الأقاويل ليست صحيحة. وفي الآونة الأخيرة، على سبيل المثال، انظروا، وليشاهد شعبنا أيضاً، ولينظر، أرسل مذكرة إلى المخاطبين في الخارج، وقمنا وقلنا على سبيل المثال، ليضطلع السيد نيجيرفان بارزاني والسيد بافل طالباني بدور كبير في هذه العملية الأخيرة. على سبيل المثال، في مسألة نزع السلاح، ليشاركوا هم أيضاً. ليشاركوا هم أيضاً... أي أن هذا شيء جيد. لو لم يكن لديهم إيمان بهم، فلماذا يذكرون أسماءهم باستمرار، ولماذا يرسلون لهم التحيات؟ لهذا السبب، هناك بعض الأشخاص الذين يريدون باستمرار خلق مشاكل بين الكورد. أوجلان كوردي، ديمقراطي، مطلع، ومثقف، وهو يعلم جيداً أنه بدون ديار بكر، لا قيمة لأربيل، وبدون أربيل، لا قيمة لقامشلو وكوباني. نكون شيئاً ما إذا كانت وحدتنا قائمة. إذا كانت وحدتنا قائمة، فإن شعوب العالم ستعترف بحقوقنا. إذا بقينا وحدنا، لا نعلم ماذا سيحل بنا. رووداو: لديكم علاقات مع روجآفا (شمال وشرق سوريا)، وفودكم تذهب وتعود، وأنتم حزب كبير في البرلمان التركي ولديكم ملايين الأصوات في تركيا والمنطقة. كيف ترون روجآفا؟ وكيف يمكنكم مساعدتها خاصة في هذه الأيام والمراحل الحساسة؟ تونجر باکرهان: يجب علينا المساعدة. يوجد هناك حالياً أوجه قصور. لم يسنوا بعد قوانين أو مراسيم، ونحن نرى بعض الأمور. ذاك المكان لا يزال حديث العهد. ومهما كان النظام، ومهما كانت هيئته، هل سيكون ديمقراطياً بالنسبة للكورد، أم سيكون مرة أخرى معادياً للكورد مثل الأسد، ولن يعترف بحقوقهم ولغتهم؟ لا ينبغي للمرء أن يغفل عن هذا، لكن هناك قصور. على سبيل المثال، في مسألة اللغة، القصور كبير جداً! للعرب الحق في لغتهم، وللفرس حق، وللأتراك حق، وعندما يتعلق الأمر بالكورد، لا يوجد حق. من يقبل هذا؟ هذا عيب! يوجد كورد في روجآفا، ولديهم لغتهم، ويتحدثون الكوردية. يجب أن تكون لديهم مدارس بلغتهم، ويجب أن يرتادوا مدارسهم. ونحن نقول إنهم يأتون ويقدمون الأمر في تركيا على هذا النحو أيضاً، 3 ساعات من الدروس. هل يعقل شيء كهذا؟ رووداو: ثلاث ساعات في الأسبوع، أي 3 حصص دراسية. تونجر باكرهان: 3 ساعات! شعب يعيش هناك منذ مئات، بل آلاف السنين، على سبيل المثال، عفرين هي مدينة كوردية على الأقل. أليس من العار تخصيص ساعتين أو 3 ساعات؟ نحن لا نقبل بهذا. نريد من حكومة دمشق، وهناك أيضاً تأثير وقوة لتركيا، أن تزيل هذا العار. يجب أن ينتهي العداء للغة. رووداو: أمر آخر. في كثير من الأحيان، أرى هنا في كوردستان أهالي مخمور. هل تفكرون في أي شيء بخصوصهم؟ أقصد أنهم هنا منذ سنوات، وأوضاعهم ليست جيدة، لأقلها بصراحة. أوضاعهم سيئة من جميع النواحي، وهم يتعرضون للظلم. صحيح أن بعضهم عاد، ولكن هل يتم الحديث عنهم إطلاقاً في عملية السلام هذه؟ ماذا سيكون مصيرهم؟ تونجر باكرهان: نعم، نعم، يتم الحديث عنهم أيضاً. في البداية، أود أن أشكر إدارة باشور (إقليم كوردستان). فقد احتضنتهم واعتنت بهم لمدة 30-40 عاماً. أعلم أن إمكانياتكم محدودة أيضاً. في الوقت الحالي، تتم مناقشة قضية مخمور أيضاً. في النهاية، لقد أبلغنا السلطة. ماذا سيفعل أهلنا في مخمور، وكيف سيكون وضعهم، لم تبق لهم قرى، ولا حقول، ولا أشجار، لم يبق لهم أي شيء. لقد استقر حراس القرى في قراهم. ليس لديهم مال، ولا ثروة، ولا رؤوس أموال، ولا حقول، ولا بيوت، ماذا سيفعلون إذا أتوا إلى تركيا؟ قلنا، وما زلنا نقول، لم يقولوا لهم شيئاً بعد، نحن نقول أن عليهم أولاً بناء قراهم. ثم، هناك من ولدوا هنا وبلغوا من العمر 20 أو 30 عاماً وليس لديهم هويات. يجب الاعتراف بهوياتهم. ويجب تعويضهم عن خسائرهم. ماذا سيفعلون إذا أتوا إلى هنا؟ لا بيت، ولا قرية، ولا حقل، ولا رأس مال. لهذا السبب نقول إنه يجب على الحكومة التركية أن تضع برنامجاً وخطة من أجلهم، وأن تعيد بناء قراهم، وتعوضهم عن خسائرهم، وتمنح الهويات لمن ولدوا هنا، وتساعدهم أيضاً في العودة. إن شاء الله، كما قلنا في المرحلة الثانية، فإن عودة أهلنا في مخمور وأولئك الذين أتوا إلى هنا بسبب تلك الحرب مطروحة على الطاولة، ونحن نركز عليها. لا ينبغي أن يقلقوا. إن شاء الله، إذا استمرت العملية وسارت بشكل جيد، فسيستفيد منها كل من يرغب في ذلك. رووداو: هذا مهم. لنفترض أن العملية وصلت إلى نتيجة. وأن عملية السلام تكللت بالنجاح. تم اتخاذ الخطوة الأولى ونجحت، وتم الانتقال إلى الخطوة الثانية ونجحت هي الأخرى. والآن تتم كتابة الدستور، ما هي الحقوق التي سيتمتع بها الكورد في ذلك الدستور، يا سيد تونجر؟ نحن نتحدث عن شعب، عن أمة، هناك 20-30 مليون كوردي في تركيا. الأمر لا يتعلق فقط بترك السلاح على سبيل المثال، أو حل حزب العمال الكوردستاني، أو عودة المقاتلين، أو عودة المنفيين في الخارج، أو إطلاق سراح السجناء، بل هناك "قضية قومية". كيف سيتم حل هذه القضية القومية؟ أي، ما هي الحقوق التي سيتمتع بها الكورد؟ تونجر باكرهان: نعم... عندما يتم الانتقال إلى المرحلة الثانية... دلبخوين دارا، حسناً. تونجر بكيرهان، هناك الأوصياء، الأوصياء. دلبخوين دارا، صحيح. تونجر بكيرهان، يجب أن يرحلوا. يجب أن يعود من انتخبهم الشعب ومن أرادهم إلى رئاسة البلديات مرة أخرى. لنفترض أن رفاقنا في الشتات والمنفى سيعودون إن شاء الله. لكن هذا لا ينهي المسألة، أي أن القضية ليست هذه. رووداو: صحيح. تونجر باكرهان: لقد ظهرت هذه الأمور بالفعل نتيجة للإنكار. لم يكن الكورد في السجون من قبل، ولم يكونوا في المنفى. لهذا السبب، القضية الأساسية، تماماً كما قلتم، هي ضرورة أن تكون اللغة حرة. يجب أن تسود الديمقراطية في المنطقة. وينبغي زيادة صلاحيات البلديات. حالياً، قانون تركيا ودستورها ينص على أن "الجميع أتراك". وكأنه لا يوجد لون آخر، ولا قومية أخرى، ولا معتقد آخر. عليهم أن يقولوا إن هذه هي فسيفساء تركيا. أي يجب أن تتوافق القوانين مع تلك الفسيفساء. نحن كورد، وأنت تركي، وآخر شركسي، وآخر لازي. نحن مواطنو تركيا. يجب أن تكون قوانينها متوافقة مع هذه الفسيفساء. أي يجب إلغاء القوانين المتعلقة باللغة، والإدارة المحلية، والإنكار، والرفض، والتي يسمونها الأحادية، واستبدالها بقوانين جديدة قابلة للنقاش. وبدلاً من ذلك، نضالنا، وأمتنا، وشعبنا، وتنظيمنا... أنت قوي بقدر تنظيمك. دعني أخبرك بشيء، انظر، لو أرادوا، أي لو كانت لديهم القوة، والله لما حدثت هذه العملية في الفترة الأخيرة، ولما قال أحد "إخواننا الكورد". رووداو: هل قوتكم هي التي جعلت تركيا تتخذ هذه الخطوة؟ تونجر باكرخان: هذا صحيح تماماً. انظر، لأقول الحقيقة بخصوص روج آفا وهذا المكان أيضاً، لولا وجود الكورد في تركيا، لكانوا قد ابتلعوهم بسهولة تامة. رووداو: السيد تونجر، لغتكم الكوردية جميلة جداً! تونجر باكرهان: نحن من سرحد. رووداو دارا: من سرحد! قبل أن نبدأ المقابلة قلت، قد لا تكون لغتك الكوردية كافية"، لكن لغتكم الكوردية جميلة جداً، جميلة جداً. تونجر باكرهان: شكراً جزيلاً. رووداو: حسناً، باختصار سيد تونجر، لديكم أصدقاء ومسؤولون في حزب المساواة وديمقراطية الشعوب (DEM Parti)، وهم كورد لكنهم لا يجيدون اللغة الكوردية. هل تفكرون في البدء بهم أيضاً؟ أنتم تتحدثون عن الحق في اللغة، وتقولون على سبيل المثال إن اللغة الكوردية يجب أن تكون لغة رسمية في تركيا، لكن لديكم العديد من الأصدقاء الكورد الذين لا يعرفون الكوردية. هل ستفتحون لهم دورات لضمان تعلمهم اللغة الكوردية؟ تونجر باكرهان: لا، دعني أخبرك بشيء، لا. لقد ناضلنا وحاربنا لمدة 40 عاماً. أي أن هؤلاء الأصدقاء الذين تتحدث عنهم لم يكن لديهم الوقت. كنا في السجون، في الشوارع، في خضم النضال. الآن القضية بالطبع قضية كبيرة جداً، لكن القضية لا يمكن أن تتحقق بدون نضال. في الماضي، لم نكن نستطيع حتى التحدث باللغة. هنا، بدلاً من ذلك، ما هو عملنا؟ الثقافة، الفن، اللغة... الدورات وحدها لا تكفي. خلال عامين، في هذين العامين، أحرزنا تقدماً كبيراً. بلدياتنا فتحت دورات لتعليم اللغة. إن شاء الله، ربما يوماً ما سنفتح مدارس. اللغة، على سبيل المثال، في بعض مدننا، لغتنا الكوردية هي لغة الاقتصاد والسياسة والحياة. لكن يجب أن نُنصف كورد تركيا (باكور) أيضاً، لمدة 40 عاماً، 40 عاماً! عانينا من الظلم طوال أربعين عاماً، والضغوط التي مورست علينا... بالطبع اللغة تتطلب تعليماً. لكن هنا، بدلاً من ذلك. رووداو: في الماضي كان هناك حظر. تونجر باكرهان: إن شاء الله، عندما نأتي إلى هنا بعد عامين، ليتحدث كل من يأتي باللغة الكوردية. رووداو: يجب أن يقرأ بالكوردية أيضاً. تونجر باكرهان: هذه هي مهمتنا بالفعل. رووداو: يعني، في الماضي كان هناك حظر، وكان الناس يدخلون السجون بسبب اللغة، لكن ذلك الزمن قد ولى. تونجر باكرهان: لم يكن هناك وقت، حقاً لم يكن هناك وقت. لكن الآن أعرف سياسيينا جيداً، فيما بينهم... 3 سنوات في الداخل، وسنتان في الخارج، وسنتان في الداخل، وسنتان... ألم نناضل من أجل اللغة أصلاً؟ لقد دفعنا ثمناً من أجل اللغة، وعانينا كل هذا من أجل اللغة. رووداو: شكراً جزيلاً. أنا سعيد. لقد كنتم ضيفي، شكراً لكم. تونجر باكرهان: إن شاء الله كان كافياً. نأمل أن يكون مشاهدينا راضين.
