أعلن وزير الكهرباء العراقي وكالة، عادل كريم، ان الوزارة تريد تأمين الكهرباء للمواطنين لمدة 24 ساعة في اليوم، خلال الأربع سنوات الماضية، وتأمين بدائل للكهرباء، مشيراً إلى أن "30% من محطات العراق الكهربائية تعتمد على الغاز الإيراني".
وقال الوزير في مقابلة خاصة مع شبكة رووداو الإعلامية، انه "منذ شهرين ونصف، وصل معدل التجهيز بالطاقة الكهربائية في محافظات العراق الى (23 -24) ساعة، باستثناء محافظة الأنبار وجزء من محافظة نينوى وكركوك حيث تراوحت ساعات تجهيز الكهرباء فيها بين 18 الى 20 ساعة".
وزير الكهرباء العراقي ذكر ان هناك اتفاق مع دولة قطر حول تأمين الغاز السائل للعراق خلال فصل الشتاء، ومن المقرر الوصول الى نتيجة في نهاية فصل الصيف"، موضحاً أن "الغاز المستورد من قطر غاز مسال، لديهم تقنيتهم الخاصة لتحويله، وسنقوم بربط الأنابيب في المرافئ بجنوب العراق لاستيراده، وان قطر ستقوم بتزويدنا بالكمية التي تعجز ايران عن ملئها للعراق".
وفيما يلي نص مقابلة رووداو مع وزير الكهرباء العراقي:
رووداو: دائما تظهر بزي العمل كمهندس، لكن اليوم تظهر لأول مرة ببدلة رسمية، ما سبب ذلك؟
عادل كريم: عقب هذا اللقاء مباشرة سأتوجه مع وفد الى طهران للحوار مع الجانب الإيراني من أجل زيادة كمية الغاز التي تزود بها العراق، لدينا عجز كبير في إنتاج الكهرباء، لأن الغاز الذي يأتينا من إيران لا يكفينا، توجد بعض المشاكل المالية والتقنية وآمل أن نتمكن من حلها معهم.
رووداو: من وجهة نظركم، ماهي الأغراض التي تريدون تحقيقها، والى ماذا تريدون التوصل مع الجانب الايراني؟
عادل كريم: لدينا عقد طويل الأمد معهم لاستيراد الغاز، ايران دولة قريبة، وهي استطاعت بجميع حالاتها تزويدنا بالغاز، رغم الأوضاع الاقتصادية السيئة التي تعاني منها. تأخرنا قليلاً بدفع المستحقات المالية لإيران، وخاصة عام 2020 مع حدوث التأخير في المصادقة على الموازنة العامة، وهناك عامل آخر وهو اننا لا نستطيع دفع المال بشكل مباشر لوزارة الطاقة او الشركات التي نقوم بشراء الغاز منها بسبب العقوبات (الحصار) المفروضة على البلاد، نقوم بإيداع المال في بنك التجارة العراقي (TBI) وهم يمكنهم شراء حاجاتهم التي لا تدخل ضمن الصناعات العسكرية او لا تدخل ضمن الاستخدام المزدوج بواسطتها. هذا يخلق مشكلة لنا، هم يطالبون بأموالهم ونحن لم نتمكن من تسديدها لهم. آمل ان نتوصل معهم الى نتيجة وان يقوموا بزيادة كمية الغاز المصدرة من قبلهم الى الضعف.
رووداو: حسب الاتفاقية ما هي كمية الغاز التي يجب على ايران تصديرها للعراق، وكم تبلغ كمية الغاز التي تصل اليكم الآن؟
عادل كريم: الاتفاقية تختلف من فصل الى آخر، لكن بدءاً من تاريخ (1 أيار 2022) يجب ان نستلم 55 مليون متر مكعب من الغاز، اما الآن فيصلنا 25 مليون متر مكعب.
رووداو: كم تبلغ ديون العراق لإيران بشكل عام؟
عادل كريم: نحو مليار و 960 مليون دولار.
رووداو: يتم الحديث في الإعلام العراقي منذ سنوات عن سعر الغاز الذي يصدر الى العراق، بكم تبيع ايران الغاز المسال للعراق؟
عادل كريم: في العالم لا يوجد سعر محدد لبيع الغاز، سعر الغاز في العالم مرتبط بسعر النفط وهو يرتفع وينخفض حسب اسعار النفط، وان تحدثت اليوم عن رخص اسعار الغاز الذي نقوم بشرائه من ايران فذلك بسبب اسعار الغاز العالمية، هو رخيص جدا بالنسبة لنا. برأي فإن السعر ليس باهضاً بشكل عام، السعر مناسب ويمكننا الاستفادة منه. والعامل الرئيس الذي يقف وراء استيرادنا للغاز من ايران هو تأخر وزارة النفط العراقية في جمع هذا الغاز، حيث يحترق الغاز المصاحب للنفط، ولا يتم استغلال المواد البترولية التي تحتوي الغاز بالشكل المطلوب.
رووداو: احدى المشاكل التي واجهت العراق خلال السنوات الماضية هي ايقاف ايران لتصدير الغاز او تقليص الكمية المصدرة خلال فصل الصيف، واذا تكررت المسألة هذا العام كم سيتقلص انتاجكم للكهرباء؟
عادل كريم: نأمل ان لا يحدث ذلك، اذا حدث ذلك سنفقد جزءاً كبيراً من الكهرباء وفي الحقيقة سنواجه مشكلة، رغم تمكننا من السيطرة على بعض الأمور، لكن لايمكننا السيطرة بشكل كامل، لأن جزءاً كبيراً من محطاتنا تعمل بالغاز، لدينا نحو 39 محطة في انحاء العراق، وجزء كبير من هذه المحطات يعمل بالاعتماد على الغاز الإيراني، هي محطات مهمة ومؤثرة، وتشمل المحطات الموجودة في جنوب ووسط العراق وبغداد ومحيطها.
رووداو: كم تبلغ النسبة المئوية للطاقة المنتجة بالعراق بالاعتماد على الغاز الإيراني؟
عادل كريم: في هذه المرحلة، على الأقل 30%.
رووداو: عدا عن الغاز، لدى العراق خط لنقل الكهرباء مع ايران، هل هناك اي خطة للاتفاق خلال هذه الزيارة على استيراد الكهرباء عبر هذه الخطوط؟
عادل كريم: لدى العراق خط لنقل الكهرباء مع ايران منذ سنوات، نحن نقوم بشراء الكهرباء منها، ولدينا مناقشات مع الزملاء الإيرانيين واجتمعنا مع السيد محربيان عدة مرات، نحن على مقربة من التوصل الى نتيجة ونأمل الوصول اليها. هم يواجهون مشكلة مع الكهرباء خلال فصل الصيف بسبب شحة المياه. نحن لدينا اربعة خطوط، ومن المؤسف انهم قاموا العام الماضي حين مباشرتي للعمل في الوزارة في 1 حزيران بقطع الخطوط بشكل كامل حتى نهاية الصيف، آمل ان لا يفعلوا ذلك هذا العام، لانهم ان فعلوا ذلك وقطعوا عنا الكهرباء خلال الصيف، فلن نتمكن من تنفيذ هذا العقد معهم، اتمنى التوصل الى اتفاق مع وزير النفط الايراني السيد جواد أوجي ومع وزير الكهرباء الايراني السيد محربيان، نامل الوصول الى نتيجة مفيدة لكلا الجانبين.
عادل كريم: تقوم ايران بإنتاج جزء جيد من كهربائها، يمكنني القول 15% وبعض الاحيان 20% من كهربائها بواسطة السدود، وخصوصاً هي لديها ثلاث محطات كهربائية مؤثرة على نهر كارون، وان شحة المياه هذا العام ستؤثر بشكل كبير، وبدون شك فإن ذلك سيؤثر علينا ايضاً.
انخفضت نسبة المياه في سدود كوردستان والعراق مرة اخرى، عملت لفترة طويلة مديراً لمحطات كهرومائية بكوردستان في دوكان ودربندخان، يتم الاعتماد بشكل رئيس على نسبة المياه، يمكن انتاج الطاقة عند مستويات منخفضة ايضا، لكن يجب إسالة كمية كبير من المياه، لذلك ستتشكل مشكلة في كوردستان والعراق وفي ايران ايضاً، في العراق كوردستان دائما هناك حاجة كبيرة للكهرباء وان كمية الكهرباء المنتجة من الطاقة المائية لا تكفي لسد 5% من تلك الحاجة، لكن في ايران هي وفيرة. هناك بعض الدول وخصوصا تلك التي تحوي الانهار وتنحدر منها المياه باستمرار يكون لها تأثيرا كبيرا، من جانب آخر ان ارتفاع درجات الحرارة له تأثير ايضاً، عند ارتفاع درجات الحرارة يقوم الناس باستخدام الاجهزة الكهربائية ويرتفع الطلب على الكهرباء، ومن هنا تولد لدينا المشكلة.
كما ذكرت من قبل هذا محل قلق وكان يجب العمل عليه في السنوات السابقة، لأن هذا النوع من الاعمال يحتاج الى وقت طويل، ولم يتم العمل عليها بسبب انشغال العراق او بسبب وجود المشاكل. نحن حاولنا الآن وذهبت بنفسي الى قطر وانشأنا اتفاقية مع القطريين وهي طورالانتهاء وذلك من اجل تأمين جزء من حاجاتنا، وخاصة في فصل الشتاء، حين لا تستطيع ايران تزويدنا بالغاز بسبب حاجتهم اليه.
كذلك، نحن نتفاوض مع تركمانستان من اجل استيراد الغاز منها عبر ايران. عدا ذلك، لدى وزارة النفط خطة محكمة وهي لديها بعض العقود مع توتال، انتاج 600 مقمق والذي يمكن من خلاله انتاج 2000 ميغاواط من الكهرباء في عام 2025، لكن مع ذلك نقوم بجمع كمية من الغاز، ستزيد الحاجة الى الكهرباء، نحتاج الى زيادة انتاج الكهرباء بحجم 1500 ميغاواط سنوياً، واذا لم نقم بذلك سنتأخر، لذلك لدينا خطة قمنا بإرسالها في وقت سابق الى مجلس الوزراء وعرضناها أمس على رئيس الوزراء، لننفذها خلال الاربع سنوات المقبلة.
خلال السنوات الأربع المقبلة نريد الوصول الى خط التساوي، أي أن نصل إلى مرحلة نزود فيها المواطنين بالكهرباء على مدار 24 ساعة، وان يكون لدينا بدائل للكهرباء. اذا لم نعمل لذلك بشكل عاجل.. على سبيل المثال تأخر الموازنة، هذه المشاكل السياسية يكون لها تاثير كبير على وزارة الكهرباء، لذلك هناك خطة، لكن كما قلت هذه الخطط تحتاج الى استقرار، وتحتاج الى حكومة مستقرة تعمل على الخطة بشكل جدي على مدى أربع سنوات، تحتاج الى تعاون خارج حدود وزارة النفط ووزارة المالية العراقية.
رووادو: كما ذكرت لديكم تفاهم مع قطر وانتم بطور الوصول الى اتفاق نهائي، متى ستصلون الى نتيجة؟ اي متى سيستورد العراق الغاز من قطر؟
عادل كريم: سنصل الى نتيجة في نهاية الصيف، لان الغاز الذي سيصل بشكل عام هو غاز مسال، هملديهم تقنية خاصة لتحويل الغاز بذلك الشكل، ونحن سنربط موانئ جنوب العراق بأنابيب العراق ونأخذ الغاز منها، لكن قطر ستزودنا بكمية الغاز التي لا تستطيع إيران تأمينها لنا، أكثر العقود القطرية تمتد من 15 الى 25 عاماً، نحن سنستورد كمية محددة منها حتى عام 2025، ويمكننا زيادة الكمية مع قطر فيما بعد.
رووداو: يسعى العراق منذ سنوات الى الارتباط بالخليج خصوصاً في مجال الطاقة، اي ربط خطوط الكهرباء العراقية بالسعودية وقطر، الى أي مدى تشكل القضايا السياسية عائقاً أمام هذا المشروع؟
عادل كريم: اذا تحدثت عن الوضع كما هو، فمنذ عودتي الى هنا وتوقيعي على الاتفاق مع الأردن، لم يسألني أحد لماذا وقعت على ذلك، قمنا بالتوقيع مع تركيا ولم يقل أحد لماذا قمتم بذلك، نأتي ونذهب الى ايران لا احد يقول.. نحن في تفاوض مع الخليجيين ولا أحد يقول.. في الحقيقة حتى الآن لا يوجد احد سألني عن ذلك، وان كان احد قد سألني لكنت تحدثت في الإعلام عن ذلك. في بعض الاحيان يمكن لبعض الأشخاص ربط فشلهم بأعمال أخرى. العراق يحتاج إلى بناء علاقات متوازنة مع جميع الدول، الطاقة شيء حياتي، وهوعصب الحياة، والحياة تعتمد على الطاقة، وها هي الحرب في أوكرانيا ولا يمكنهم قطع الغاز الروسي حتى الآن.
لذلك العراق بحاجة الى استقرار النظام الكهربائي وكذلك الى مرحلة، من الممكن أن يصل العراق إلى مستوى ان شاء الله خلال الـ 5 الى 7 سنوات المقبلة يزود فيها اطرافاً أخرى، لذلك علينا أن ننفذ هذه الارتباطات، لكن في بعض الأحيان هذه المفاوضات التي نجريها تقوم على أساس علمي وتجاري وتقني. نحن في مفاوضات طويلة المدى مع دول الخليج، ولم نصل حتى الآن الى اتفاق بشأن السعر، مع الكويت وكذلك مع السعودية. آمل أن نصل الى نتيجة في المستقبل القريب معهم ايضاً، لكن بدأوا بإنشاء خط الأردن، وخط تركيا تم إنجازه، أجرينا اتصالاً هاتفياً أول أمس مع وزير الطاقة التركي، آمل أن نقوم بتشغيل الخط الذي تم ربطه في الأيام المقبلة ان شاء الله، ونستورد الكهرباء الى الموصل.
رووداو: أعتقد أنه لم يوافق الجانب التركي بعد على ربط خط شبكة الكهرباء التركية بالعراق؟
عادل كريم: لم تبق الموافقة التركية، هناك اتفاق بيننا يجب علينا نحن أن نمضي عليها، سيتوجه المدير العام ليس غداً بل بعد غد من أجل التوقيع عليها، لم يتبقى شيء، لأنه تم ربط الخط، وتمت تجربته من الناحية التقنية، ولم نواجه أية مشكلة، لم يبق سوى تشغيله.
رووداو: متى سيتم تشغيله؟
عادل كريم: اتوقع في الاسبوع الذي سيعقب العيد، من المنتظر ان يشغّل بعد العيد ببضعة أيام.
عادل كريم: لم يتم الحديث أبداً عن قيوان، لأنه الشركة ليست لها معنا أي مشروع. نحن نقوم فقط بشراء الكهرباء من قيوان لكركوك ونينوى، ولم يتم الحديث عن شيء. وهناك شخص واحد تحدث عن كار، هم لديهم فكرة بأن كار سيئة وتقوم ببيع المعامل، هم لديهم فكرة خاطئة. ونحن وضحنا الأمر لهم أن هذا مشروع استثماري كبير وسيفيد الشعب في جنوب العراق، سينتج 1500 الى 1600 ميغاواط، وهذا العقد أبرم عام 2015، أي أنه غير مرتبط بالحكومة الحالية ولا الحكومة السابقة ولا التي قبلها، تم إنشاؤه في عهد حيدر العبادي، والمفاوضات جرت في نهاية عهد نوري المالكي. في الحقيقة لقد تباطأ الأمر الآن وانتهى، نحن تحدثنا مع النواب وكان لديهم فهم جيد حول الأمر. آمل أن لا تكون هناك أي حجة وراء ذلك، لكن كما قلت كل مشكلة سياسية يكون لها تأثير على القطاع الكهربائي والقطاعات الأخرى. الآن النواب لا يتفقون، لا توجد حكومة، ولا توجد موازنة وعند عدم وجود الموازنة تتضرر وزارتنا كذلك تتضرر الوزارات الأخرى. آمل أن تتوصل الأطراف السياسية بعد العيد إلى نتيجة وأن يشارك الجميع الحكومة ونجتاز هذه المرحلة، لأنه حقيقة توجد مشاكل ثقيلة في المجال الخدمات في العراق ويعاني من تأخر كبير، بدون شك ذلك يوجد في كوردستان أيضاً، هناك حاجة لهذه الاتفاقيات كي يتعايش العراق مع نفسه ومحيطه.
رووداو: يمكن أن تكون المشاكل السياسية في العراق الآن أكثر من أي وقت مضى وهي تؤثر عليكم أكثر من أي وقت، فمن أي ناحية تؤثر هذه المشاكل أكثر على وزارتكم؟
عادل كريم: لا توجد تأثيرات شخصية عليّ أو على الوزارة، لكن لها تأثير على الجانب المالي (عدم وجود المال والموازنة). لدينا خطة محكمة لبناء عدد من محطات التدوير هذا العام ونضع حجر الأساس لها، لكن كيف يمكن ذلك بدون مال!، سنتأخر لعام، كل سنة يحدث تأخير في الكهرباء، تقوم بتوقيع عقود من شركات، وتجري مفاوضات وهي تحتاج الى وقت طويل لانتاج الكهرباء، فالأمر ليس بكبسة زر، كما سيكون له تأثير كبير على الخدمات في القطاع الزراعي، كل الوزراء في مجلس الوزراء يعانون من نقص الميزانية، القطاع المائي، القطاع الصحي لديهم مشاكل كبيرة، كذلك الأمر بالنسبة لقطاع الدفاع والقطاعات الأخرى، لذلك لتأخير مصادقة الموازنة له تأثير كبير علينا، وقد كان لغياب الميزانية على مدى عامين من 2020 حتى الآن تأثير على وزارتنا.
رووداو: لديكم بعض المشاريع المشتركة مع شركة كار جنوبي العراق، وقام عدد من النواب في البصرة قبل نحو شهرين بإعلان بيان بوضوح، والبيان كان ضد شركة كار، هل أنتج هذا النوع من البيانات وهذه الصراعات السياسية أي تأثير على أعمالكم أو شراكتكم مع مجموعة كار، أو تشكيل التهديد على الكادر؟
عادل كريم: لدى العراق نظام برلماني، والنواب أحرار فيما يقولون وما يفعلون، وهم يؤدون أعمالهم بحرية، وتجري الاستجوابات في كل الفصول، ومن الضروري الإجابة عليها. انا لا اقول انه ليس للمشاكل السياسية تأثير، ولكن بشكل عام بعض الأحيان من ناحية عدم الفهم وفي بعض الأحيان في الحركة، نحن نقوم بعملنا، لأن هذه الأعمال تقوم على أساس علمي ونزيه وتجري بشكل منتظم، الرقابة والنزاهة ليست لديهما أي مشكلة وهي جارية، وأن الأعمال التي تتوقف هي الأعمال التي يشوبها الفساد وتحتاج الى توقيف والتحقيق، نشكر الله ان هذا لم يحدث لدينا، على الأقل خلال الفترة التي استلمت فيها الوزارة، بالرغم من وجود بعض المشاكل للاشخاص السابقين وهم بصدد حلها الآن.امل ان ان يتمكنوا من حل هذه المشاكل السياسية وانهاء هذه الأمور. لكن قما ذكرت تم العمل مع شركة كار عام 2015 على هذا المشروع قبل ان آتي انا وقبل مجيء اشخاص آخرين الى هذه الوزارة. جزء كبير من قادة الوزارة الذين يديرون الوزارة لم يكونوا هنا. هو عقد وفي الحقيقة تم تنفيذ هذا العقد وانجازه والآن تلك المحطات تعمل، اتمنى ان تكون تلك المشاكل تقلصت او تذهب باتجاه التقليص.
رووداو: في الفترة الماضية قمتم بتقديم خطة قصيرة ومتوسطة وطويلة الأمد لحل مشكلة الكهرباء في العراق، هل يمكن ان تتحدث لنا عن ماهية تلك الخطة؟
عادل كريم: الخطة قصيرة الأمد تستمر لغاية حزيران من هذا العام، ومتوسطة الأمد تستمر لعامين، والأخرى تستمر كاملة من اربع سنوات ونصف الى خمس سنوات، نحتاج الى اربعة اعوام ونصف لنتمكن من انتاج 55 الف ميغاواط، وان لم نتمكن من الوصول الى هذا العدد سنواجه مشكلة ثقيلة ومؤثرة. لذلك اذا تم التصويت في البرلمان على الموازنة وتشكيل الحكومة بشكل سريع سيكون لذلك اثرا كبيرا على برنامج وزارتنا. ان هنا منذ سنة ونصف، وان اخبرتك اننا لم نستلم من تلك الميزانية الضخمة التي حددناها وبلغت 12 مليار دولار سوى 150 مليون دولار بسبب حذف 60% من موازنة عام 2021 في البرلمان، نحن نستلم 1/12 من ميزانية العام الماضي، لذلك نحن لا نحصل على شيء.
رووداو: اي انكم حصلتم على 150 مليون دولار من اصل 12 مليار دولار؟
عادل كريم: نعم، لكن بهمّة هؤلاء العاملين الموجودين هنا قمنا باتمام تلك الاعمال التي لم تكن منتهية، انا لا اقول انني رجل خارق (سوبرمان)، لقد انجز الوزراء السابقون مع العاملين السابقين اعمالا كبيرة، ونحن اكملنا تلك الاعمال، استطعنا هذا العام من تشغيل نحو 4 الى 5 آلاف ميغاواط، فيما كانت خطتي تنص على 7 آلاف و 500 ميغاواط، جزء من هذا مرتبط بوزارة النفط حيث لم تتمكن من ايصال الغاز الى الوحدات التي قمنا بإكمالها واصلاحها. وامامنا اعمال أكثر، آمل ان نتمكن من تنفيذ الخطة متوسطة المدى، حينها سيقترب العراق من توفير 24 ساعة من الكهرباء، بعد ذلك سيتوجه نحو زيادة الانتاج وامتلاك احتياطي من الطاقة.
رووداو: متى ستتوفر في العراق 24 ساعة من الكهرباء؟
عادل كريم: اذا قمنا بتنفيذ الخطة التي تحدثنا عنها سنصل الى ذلك، واذا لم يتم تنفيذها لن نصل. منذ شهرين ونصف وصل معدل ساعات التجهيز في العراق الى 23 - 24 ساعة، باستثناء الانبار وجزء من نينوى وكركوك تصل فيها ساعات التجهيز من 18 الى 20 ساعة.
رووداو: فقط من خلال الكهرباء الوطنية؟
عادل كريم: نعم فقط من خلال الكهرباء الوطنية، هذه الاعمال تحتاج الى مراقبة، آمل ان نتمكن في مستقبل قريب جدا من حل جزء كبير من مشاكلنا.
رووداو: لماذا تتوفر الكهرباء في المنطقة الخضراء لمدة 24 ساعة ولا يحدث ذلك في العراق؟
عادل كريم: يوجد في المنطقة الخضراء بعض الأماكن الحساسة جدا، وفيها اجهزة خاصة جدا لا يمكننا قطع الكهرباء عنها، بعض الاشياء الخاصة لا يمكنني الحديث عنها هنا. وان الكهرباء التي تستهلك في المنطقة الخضراء قليلة جدا. بشكل عام، اتبعنا عدالة جيدة في العراق من خلال نظام نوزع فيه الكهرباء على جميع المحافظات. بحضور جميع المحافظين قبل ان آتي انا الى هنا قبل سنوات، والعام الماضي ايضا تكرر الأمر، قامت وزارات التخطيط، النفط، البيئة، الصحة، والسياحة بوضع مجموعة نقاط تصل الى اكثر من 20 نقطة، عدد السكان، المساحة، درجة الحرارة، الأماكن الدينية، السياحة، الزراعة، الصناعة، جميعها دخلت معادلة، كم ستبلغ حصة كل محافظة وما هي النسبة؟ على سبيل المثال هناك محافظات تحصل على 6% مع هذه الطاقة التي نقوم نحن بانتاجها، لا توجد قوة تستطيع تحويلها الى 6 ونصف، لا يحق لي كما لا يحق لأحد التدخل، لدينا سيطرة مركزية تقوم بتوزيع عادل، وفيها عدالة قريبة جدا، لأنه نحن عندما نقرأ البيانات يظهر تقاربا كبيرا، اتمنى ان نستطيع هذا العام بمساعدة العاملين في وزارة الكهرباء انتاج كمية جيدة من الكهرباء التي يحتاج اليها الناس، وان نقلل مشاكلنا.
