سفير الاتحاد الأوروبي للعراق: الفصائل المسلحة يجب أن تصبح شيئاً من الماضي

وفي مقابلة مع شبكة رووداو الإعلامية، أجراها نوينر فاتح، تناول سيلر عدداً من القضايا الرئيسة بإقليم كوردستان والعراق، بما في ذلك حظر الطيران العراقي في الأجواء الأوروبية، ووضع الفصائل المسلحة، والانتخابات النيابية المقررة في تشرين الثاني.

بخصوص استمرار حظر تحليق الخطوط الجوية العراقية في المجال الجوي الأوروبي، شدد سيلر على ضرورة تحديث قوانين الطيران في العراق. وقال: "نحن نطالب بأن يكون لدى العراق قانون طيران حديث، ينظم بوضوح أن سلطة الطيران المدني مستقلة وقادرة ومهنية لتنفيذ أعمال ومهام السلامة". وأضاف أن "هذا ليس هو الحال حالياً".

وفيما يتعلق بالوضع الأمني، أشار سيلر إلى أن هناك حاجة ماسة لضمانات موثوقة لاستمرار الاستقرار، موضحاً: "مع مرور الوقت، أعتقد اعتقاداً راسخاً أن الفصائل المسلحة يجب أن تصبح شيئاً من الماضي في بلدكم". 

ومع إقراره بأن هذا التحول لا يمكن أن يحدث "بين يوم وليلة"، دعا سيلر جميع الأطراف السياسية إلى "الدخول في نقاش حول استراتيجية: كيفية تغيير الجهاز الأمني بأكمله، والهيكل العسكري بأكمله، بطريقة يكون فيها هناك قيادة واضحة". 

وحول الانتخابات النيابية القادمة، اعتبرها سيلر "علامة جيدة جداً على التحول الديمقراطي في بلدكم"، حتى لو كانت نسبة المشاركة غير مرتفعة، مبيناً أن الانتخابات تمثل فرصة لمراقبة العملية الانتخابية بأكملها، "حتى العد النهائي للأصوات وطريقة نشر النتائج في النهاية".

توماس سايلر: حسناً، عندما تلقينا أخبار ما حدث، شعرت بقلق بالغ. أولاً، حقيقة أن أكثر من 30 شخصاً - حسبما قيل - فقدوا حياتهم هو أمر مؤسف للغاية. هذا ليس شيئاً اعتدنا عليه في السنتين أو الثلاث سنوات الماضية في العراق، وخاصة في كوردستان. إذا كانت هناك صراعات سياسية بين الأحزاب، فإن هدفنا كالاتحاد الأوروبي هو أن تتم هذه الصراعات بطريقة مدنية ومعقولة وإنسانية - وليس بالأسلحة أو الدبابات. وهذه نقطة أثارت قلقنا الشديد.

بالإضافة إلى ذلك، يقودنا هذا إلى موضوع غالباً ما يكون مطروحاً أمامنا، وهو مسألة الفصائل المسلحة في العراق. أعني، كيف يمكن لسياسي واحد أن يكون لديه جيش حقيقي حوله - ربما لأسباب وجيهة، لأنه يشعر بالتهديد - لكن هذه لا يمكن أن تكون بنية بلد ديمقراطي. الآن، نحن نعلم أن العراق في طور التحول نحو الديمقراطية، نحو مزيد من الاستقرار.

ولكن هذا، بالنسبة لي، نكسة - ونكسة خطيرة - خاصة في مدينة نعلم من الماضي أنها كانت منفتحة جداً على الأشخاص ذوي العقول المنفتحة، وعلى الثقافة، والمسرح، وعدد من الأشياء التي تؤدي إلى التنوع. ولكن مرة أخرى، يجب أن يكون النقاش السياسي، والصراع السياسي، خالياً من العنف والأسلحة. هذا المبدأ لم يُحترم.

توماس سايلر: لم يتم إخطارنا بأي نقطة. أنا شخصياً لم أطرح أي أسئلة حتى الآن، لأنني أشعر أن الغبار لم ينقشع بعد. لا تزال الصورة غير واضحة تماماً. دعني أضف أيضاً - بالنسبة لي، النقطة ليست من تم إخطاره، ومن كان على علم، ومن ربما أعطى موافقته. يقول الناس إن الحزب الديمقراطي الكوردستاني كان يعلم بذلك. ويقول الناس أشياء أخرى. بالنسبة لي، هذه ليست النقطة المهمة.

أكرر، هذا يجب ألا يحدث في بلد يسير على طريقه نحو الديمقراطية - نحو المزيد من الديمقراطية. لديكم ديمقراطية إلى حد ما. يجب ألا يحدث هذا في بلد يسير على طريقه نحو المزيد من الديمقراطية ونحو صراع ديمقراطي حول أفضل الآراء وأفضل السياسات.

توماس سايلر: لقد قلنا عدة مرات إننا رحبنا بالطريقة التي أبقى بها العراق نفسه خارج الصراع [الذي استمر 12 يوماً] بين إسرائيل وإيران، وأبقى نفسه أيضاً خارج أي تورط محتمل، خاصة من قبل تلك الجماعات القريبة من إيران. أعتقد أن هذا إنجاز جيد حقاً.

ينسب الكثيرون ذلك إلى رئيس الوزراء [العراقي محمد شياع] السوداني نفسه. ربما يكون هذا هو الحال. على أي حال، ما يهمنا هو أن العراق بقي خارج هذا الصراع. ونعم، كان ذلك، أولاً وقبل كل شيء، لصالح المواطنين العراقيين - من دهوك إلى البصرة. رأينا الصواريخ تحلق فوق بغداد في ليلة أو ليلتين، مما أخافنا كثيراً. لكن الحكومة تمكنت من البقاء بعيداً عن هذا.

أعتقد أن هذه نتيجة جيدة جداً. لكن نقطتي هي - بالعودة إلى ما قلته في البداية - هل لدينا ضمان موثوق بأن الوضع سيبقى على هذا النحو؟ وهنا أعود إلى النقطة: مع مرور الوقت، أعتقد اعتقاداً راسخاً أن الفصائل المسلحة يجب أن تصبح شيئاً من الماضي في بلدكم. أنا أفهم تاريخ بلدكم. وأي شخص يخبرني أن هذا يمكن تحقيقه بين يوم وليلة، سأقول له: "أنت مخطئ".

ولكن ما هو مفقود في الوقت الحالي - وأود حقاً أن أدعو جميع الفاعلين السياسيين، ربما بعد الانتخابات الاتحادية - هو الدخول في نقاش حول استراتيجية: كيفية تغيير الجهاز الأمني بأكمله، والهيكل العسكري بأكمله، بطريقة يكون فيها هناك قيادة واضحة. كما يدعي رئيس الوزراء [العراقي] دائماً - أن تكون هناك قيادة واضحة وهياكل واضحة.

احتكار العنف واحتكار استخدام السلاح يجب أن يكون بيد الدولة - نقطة انتهى - وليس أي هياكل أخرى. مرة أخرى، أكرر، أنا أدرك تماماً أننا لا نستطيع - أو أنتم لا تستطيعون - تحقيق ذلك بين يوم وليلة. ولكن المهم هو أن نظهر للعالم الخارجي: نحن نعمل على هذا. نحن نطور استراتيجية. أعني، هناك الكثير من الأشخاص الذين توظفهم وتدفع لهم هذه الجماعات. سيصبحون جميعاً عاطلين عن العمل يوماً ما. هذا مجرد عنصر صغير في كل تعقيدات هذه المسألة. ولكن ما نود أن نراه هو استراتيجية لكيفية تغيير هذا الوضع.

توماس سايلر: للإجابة بسرعة ووضوح، ليس لدي أي مؤشر. لقد سألت عدة مرات، وقيل لي إن الأمر صعب؛ علينا أن ننظر في المسألة الأولى والثانية والثالثة والرابعة والخامسة. أنا أخشى قليلاً من أن تشكيل حكومة إقليم كوردستان، في نهاية المطاف، سيرتبط بتشكيل حكومة اتحادية جديدة.

توماس سايلر: أنا خائف من ذلك لأن...

توماس سايلر: إنه مصدر قلق بالنسبة لي لأنكم أجريتم انتخابات هنا - وأنت على حق في تكرار مدى دعوتي لذلك. أعتقد أن الناس لديهم الحق - مرة أخرى، كما قلت قبل عام - الناس لديهم الحق في الحصول على حكومة بعد الانتخابات. ما فائدة الانتخابات إذا لم يكن هناك برلمان يعمل، ويصدر المراسيم، ويسن القوانين، ويناقشها، ويؤدي إلى تشكيل حكومة؟ ما هو معنى الانتخابات؟ مرة أخرى، قد تسميني حالماً، ربما، لكنني ما زلت أهدف إلى إيصال هذه الرسالة: أنه في بلدكم، يجب على الناس أن يعملوا أكثر فأكثر على هذه المبادئ، على تنفيذ هذه المبادئ.

بالطبع، في كل بلد، هناك صفقات سياسية. في كل بلد، هناك اتفاقيات. لكن هذا الأمر منهجي جداً في العراق لدرجة أنه يضر بعملية التحول الديمقراطي. لا أستطيع حتى أن أفهم، على مستوى السياسي الفردي، أنه أو أنها تريد الانتظار لترى ما سيحدث في بغداد. ولكن مرة أخرى، هذا يضر بالديمقراطية في إقليم كوردستان.

توماس سايلر: أنت تعلم جيداً أن ليس فقط الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي، ولكن أيضاً الولايات المتحدة الأميركية والمملكة المتحدة ودول غربية أخرى - نحن ندعم ونساعد وندرب القوات العراقية لتصبح أفضل، لتصبح محترفة حقاً. أعتقد أن هذا الهدف في حد ذاته غير قابل للنقاش وهو التزام كان لدينا - ليس أقلها لدعم العراق في حربه ضد داعش. وإلى حد ما، لا يزال هذا سارياً.

الآن، من الواضح أن فكرة تدريب الأفراد، وتدريب القوات، وتدريب المجموعات العسكرية التابعة للدولة، ليست أن يتم استغلالهم في مثل هذه المواقف. هذه نقطة واضحة جداً. نعم، أتفق مع هذا. لكن لا ينبغي لنا أن نفعل العكس ونقول: "سنتوقف الآن عن تعليم وتدريب وتنفيذ برامج تبادل مع القوات العسكرية العراقية الشرعية"، لأن هذا قد حدث. أعتقد أن ذلك سيؤدي إلى نتائج عكسية للجهود ولجميع السياسات التي طورناها معاً مع الحكومة - وكذلك مع الحكومة الكوردية - في السنوات الخمس إلى العشر الماضية.

توماس سايلر: في الواقع، أتلقى رسائل معاكسة. الجميع ليسوا فقط على استعداد لإجراء الانتخابات - بل هم متحمسون لإجرائها؛ يريدون الانتخابات. أعتقد أنه قد حان الوقت أيضاً. أنت تعلم أن مجلس النواب، بطريقة ما، نصف عامل، ولدينا تطورات ضارة جداً في البرلمان، لأن هذا هو الواقع. تلقيت رسائل إيجابية. يجب أن تجرى الانتخابات - من مختلف الأطراف - وأنا في الواقع متفائل بأنها ستجرى.

الآن، إذا اندلعت حرب - بالطبع - علينا أن نناقش في أوكرانيا ما إذا كان السيد [الرئيس فولوديمير] زيلينسكي ممثلاً شرعياً في خضم الحرب، عندها ربما لا يمكنك إجراء الانتخابات بعد الآن. بالمناسبة، سنوفر بعثة خبراء انتخابيين - وليست بعثة مراقبة - لذا ستكون، إذا شئت، نسخة مصغرة من عملية مرافقة للانتخابات. ومع ذلك، تم ذلك بناءً على طلب من المفوضية العليا المستقلة للانتخابات في العراق، ويسعدني أننا نستطيع القيام بذلك.

لن يأتي الكثير من الناس، لكنها لا تزال وسيلة لإلقاء نظرة على كيفية إدارة الانتخابات - من الآن فصاعداً، في الواقع، حتى العد النهائي للأصوات وطريقة نشر النتائج في النهاية. لذا، نحن نتطلع إلى الانتخابات وأعتقد، مرة أخرى، أنها علامة جيدة جداً على التحول الديمقراطي في بلدكم.

توماس سايلر: نعم. دعني أوسع الموضوع قليلاً ليشمل أيضاً [موضوع] النازحين داخلياً لأنه بالنسبة لنا، من الناحية الفنية، هو موضوع واحد. نعم، هناك تطور إيجابي. دعني أقول، أولاً وقبل كل شيء، شيئاً يتعلق بذلك، على الرغم من أنه لا يرتبط مباشرة ببرامجنا.

أحدث الإحصائيات التي أصدرتها المفوضية الأوروبية حول إعادة - كما نسميها فنياً - وإعادة إدماج المهاجرين غير الشرعيين من العراق، ومعظمهم من كوردستان، إلى أوروبا. لذا، تحسنت عملية الإعادة كثيراً، فنياً ودبلوماسياً. إنه تعاون جيد جداً مع السلطات العراقية، مع السفارة في الدول الأعضاء، لذلك لم يكن هناك شك في أننا سنتخذ أي إجراءات على مستوى التأشيرات. كما تعلم، هناك مزيج من هذين العنصرين: إذا تعاون بلد ما معنا في إعادة المهاجرين غير الشرعيين، فلن تكون هناك عقوبات على نظام التأشيرات. لذا، هذه هي الأخبار التي يسعدني حقاً أن أخبرك بها.

هذا له علاقة بالسؤال الآخر. ونعم، لدينا، إجمالاً، 60 مليون [يورو] متاحة. جزء من هذا يتم إنفاقه بالفعل. نعم، نواصل العمل على الشباب، وعلى التدريب المهني والتعليمي - على سبيل المثال، في حلبجة أو بالقرب منها. هذا الصباح، تلقيت نوعاً من الطلب من حكومة إقليم كوردستان لتوسيع هذا ليشمل منطقة قنديل أيضاً. سننظر في هذا الأمر. إذا استطعنا مساعدة الناس على البقاء هناك، نعم، نود أن نفعل ذلك. لذا هذا مستمر. ولكن لماذا أذكر النازحين داخلياً أيضاً؟ لأن هناك ظاهرة جديدة يجب أن تكون على دراية بها، وهي ما نسميه الهجرة الناتجة عن المناخ.

الناس من الجنوب، حيث تجاوزت درجات الحرارة 50 درجة [مئوية] هذا العام، لا يمكنهم البقاء هناك بعد الآن. لا أفهم حتى كيف تمكنوا من البقاء هناك طوال هذا الوقت. الأمر صعب جداً. لا يوجد أساس اقتصادي. لا يوجد أساس عائلي. لا يمكنك العيش هناك بالفعل بسبب الوضع المناخي.

لذا، هناك أيضاً ظاهرة جديدة من الهجرة الداخلية، والتي نريد معالجتها - مرة أخرى - من خلال خلق فرص عمل، ولكن أيضاً من خلال وجود نظام حوكمة مع الحكومة في العراق لإدارة هذه التدفقات بشكل منظم وليس فقط القول: "أوه، الآن لدينا هنا وهناك، وماذا نفعل، في الواقع؟".

النقطة الأخيرة في هذا السياق، والتي تتعلق بداعش - لقد اتفقنا مع المنظمة الدولية للهجرة على دعم وزيرة الهجرة ومستشار الأمن القومي بمنح 2.4 مليون يورو [حوالي 2.8 مليون دولار] لإنشاء نظام عميق وفعال لتحديد هوية الأشخاص العائدين من مخيم الهول، عبر مركز الأمل [للتأهيل]، وقبل إعادتهم - ربما إلى منازلهم الأصلية أو إلى أماكن أخرى - أن يتم منحهم هوية غير قابلة للتزوير حتى نعلم أن هذه هي السيدة س، والسيد ص، والأطفال هم أبناء السيد س والسيدة ص.

هذا ما نقوم بتطويره الآن. من المحتمل أن يتم توقيع العقد الأسبوع المقبل. 2.4 مليون يورو [حوالي 2.8 مليون دولار] لا تبدو مبلغاً كبيراً، لكنها إجراء مستهدف جداً لمساعدة وزيرة الهجرة على إفراغ المخيمات وإعادة هؤلاء الأشخاص أيضاً. إنه، مرة أخرى، بالنسبة لنا، عملية تشكل جزءاً من استقرار العراق، وأود أن أكرر هذا: أن عراقاً مستقراً، بكل المقاييس، وفي كل مطلب، وفي كل جانب، هو بالنسبة لنا الهدف السياسي الرئيسي للسنوات القادمة أيضاً.

توماس سايلر: الأمر بالعكس. الأمر بالعكس - دعني أوضح. قواعد التأشيرات هي نفسها كما كانت. يتم التحقق من الأشخاص؛ إذا كان هناك حادث أمني أو معايير أخرى، فسيتم رفض التأشيرات. إذا كانت عملية الإعادة سيئة، فقد نفرض إجراءات تأشيرة سلبية إضافية. بما أن هذا إيجابي، فسنمتنع عن القيام بذلك، ويمكن أن تستمر عمليات التأشيرة العادية.

لذا، ليس الأمر، دعني أقول، تحسيناً أو تبسيطاً - بل هو تجنب تعقيد النظام. وهذا بحد ذاته نجاح كبير. قد يبدو هذا كأنه، حسناً، كل شيء يبقى كما هو - لكن بالنسبة لنا، إنه نجاح كبير أيضاً في تعاوننا، لأننا نستطيع الاستمرار في عمليات التأشيرة العادية. مرة أخرى، إذا كانت هناك مخاوف أمنية بشأن الشخص س، ص، ع، فلن يتم منح التأشيرة. إذا لم يتم استيفاء شروط أخرى، فلن يتم منحها. ولكن لا توجد عقبات إضافية ولا حواجز إضافية. يجب أن يكون رجال الأعمال قادرين على السفر، ويجب أن يكون الطلاب قادرين على السفر في ظل الظروف العادية.

توماس سايلر: إنها فرصة جيدة لتوضيح الأمور. أنت على حق - لقد عملنا مع الحكومة [العراقية] ومع سلطة الطيران المدني العراقية بشكل وثيق على مدى العامين الماضيين. هناك عنصران - ركيزتان، إذا شئت. الأولى تتعلق بالخطوط الجوية العراقية أو أي شركة طيران عراقية أخرى - ولكن بشكل خاص الخطوط الجوية العراقية. الخطوط الجوية العراقية في طريقها لتلبية متطلبات التدقيق التي وضعناها قبل ثلاث سنوات.

هم الآن في طور العمل مع اتحاد النقل الجوي الدولي (اياتا) في كندا. لديهم عقد مساعدة فنية معهم، وهم يعملون على ذلك. إنه عقد يستمر لمدة عامين. فهمي هو أن عاماً ونصف قد مضى، وهم عند مستوى إنجاز يزيد عن سبعين بالمئة. هذا أمر فني بحت - لا شيء آخر. وعليهم الاستمرار في القيام بذلك: تلبية شروط الإجراءات والقواعد.

كما تعلم، في لوائح السلامة، يعتمد الكثير على الإجراءات. هذا هو الشيء الأول - هذا هو الشيء الإيجابي. العنصر الآخر هو عنصر تنظيمي ليس بقدر ما هو متطلب سياسي أوروبي أو من الاتحاد الأوروبي. إنه متطلب نابع من سلامة الطيران الدولية. نحن نطالب بأن يكون لدى العراق قانون طيران حديث، ينظم بوضوح أن سلطة الطيران المدني مستقلة وقادرة ومهنية لتنفيذ أعمال ومهام السلامة. هذا ليس هو الحال حالياً.

لقد قمنا بتطوير قانون بالتعاون مع الحكومة، ويجب أن أثني هنا حقاً على الحكومة بأكملها لتعاونها الجيد معنا. لقد قمنا بصياغة مشروع قانون معاً. تم تقديم القانون إلى البرلمان في كانون الأول، ومنذ ذلك الحين - توقف تام. توقف تام. لا شيء. لا شيء.

التقيت برئيس لجنة النقل في شباط. تم طمأنتي بأن القانون سيتم التعامل معه. لم يحدث شيء. عرضت أن أكون متاحاً للأسئلة. لم أُسأل. الآن، لا أستطيع أن أقول لك لماذا هذا هو الحال، لكن النتيجة واضحة: عملية تحرير الطيران والنقل الجوي للعراق إلى أوروبا متوقفة حالياً ومعطلة من قبل البرلمان [العراقي]. هذا أمر مؤسف.

توماس سايلر: ليس على الفور، لكنها الخطوة الرئيسية التي يجب اتخاذها. والقانون موجود - مشروع القانون.

توماس سايلر: استنتاجاتك. مرة أخرى، نحن دائماً على استعداد للمساعدة والدعم في هذا الأمر. لقد أدركت أنه كان هناك الكثير من سوء الفهم في البداية عندما خدمت هنا. أعتقد أن ما قمنا به - وما حققناه - هو توضيح كل هذا. الوزير [بنكين] ريكاني، الذي هو أيضاً المدير العام الحالي لسلطة الطيران المدني العراقية، ذهب إلى بروكسل في أبريل. حصل على جميع المعلومات. وكان ممتناً جداً. الكرة الآن في ملعب البرلمان. ليست لدينا. ليست لدى الحكومة. ليست لدى وكالة سلامة الطيران الأوروبية. إنها لدى البرلمان.