جيمس جيفري لرووداو: أميركا ستحافظ على علاقة أمنية مع العراق حتى لو انسحبت قواتها

وسلط السفير جيفري في مقابلة مع شبكة رووداو الإعلامية، الأضواء على المرحلة الجديدة للعلاقات الأمنية بين واشنطن وبغداد وتأثيراتها على أمن المنطقة. 

وأكد جيفري على استمرار الشراكة الأمنية قائلاً: "حتى لو انسحبت الوحدات العسكرية الأمريكية، ستبقى هناك علاقة أمنية".

كما استعرض تفاصيل الدعم الأميركي المستقبلي لقوات البيشمركة، والسيناريوهات المعقدة لسوريا ما بعد الأسد، ودور الكورد في التوازنات الجديدة، فضلاً عن الاستراتيجية الشاملة للإدارة الأميركية تجاه المنطقة.

جيمس جيفري: العنصر الأساسي يجب أن يكون المصالح الوطنية لكلا البلدين. العراق يريد بحماس أن يندمج مرة أخرى مع العالم الأوسع، بعد 20 عاماً من الحرب والاعتماد الكبير على إيران. أميركا هي بوابة ذلك العمل. أميركا، من ناحية أخرى، تريد أن تكون لها علاقة جيدة مع واحدة من أهم دول المنطقة. كما يعلم الجميع، بإنتاج 4 ملايين برميل نفط يومياً، العراق ثاني أكبر مصدر في أوبك. كما أن لديه عدداً كبيراً من المواطنين المتعلمين. أميركا لديها علاقات أمنية عميقة وغيرها مع الشعب العراقي منذ سقوط صدام، وبالطبع، مع شعب الشمال منذ وقت أبكر بكثير.

جيمس جيفري: تذكر، هذه القاعدة توقفت عن دور القتال. إنها بشكل أساسي في حالة تدريب وتجهيز وتبادل المعلومات الاستخبارية. يمكننا القيام بذلك بعدد قليل جداً من الجنود تحت القيادة العسكرية الأميركية. علاوة على ذلك، كما فعلنا في الأعوام من 2011 إلى 2014، يمكننا القيام بذلك من خلال السفارة. السفارة لديها مكتب يُسمى التعاون الدفاعي، التعاون الأمني، يشرف عليه جنرال، ويقدم التقارير للسفير وأيضاً للجيش الأميركي الذي يمكنه التدريب والتجهيز. هو مكتب ملحق للدفاع. لذلك حتى لو انسحبت الوحدات العسكرية الأميركية، ستبقى هناك علاقة أمنية. علاوة على ذلك، كما رأينا في عام 2014، إذا تعرض العراق لتهديد من نوع من الاحتلال الخارجي، فمن المحتمل أن تعود أميركا، وأنا متأكد تماماً من أنها ستفعل ذلك.

جيمس جيفري: معظم أعمالنا ضد داعش تُنفذ في سوريا، الآن نحتاج إلى بعض الدعم من العراق، رغم أنه يمكننا الانطلاق من الأردن أو تركيا أيضاً. بالنسبة للنفوذ الإيراني، فهذه مسألة دبلوماسية بالأساس، وليست مسألة عسكرية. إذا استخدمت إيران القوة العسكرية ضدنا أو ضد حلفائنا وأصدقائنا، فإننا نرد عسكرياً. لكن التهديد الإيراني للعراق موجود في البرلمان، وفي الحشد الشعبي. إنه في تلك السيطرة التي تمارسها إيران بشكل غير قانوني على الكهرباء والغاز والقرارات العراقية في هذا الصدد.

جيمس جيفري: بالتأكيد نحن سعداء  ببعض قرارات رئيس الوزراء السوداني، بما في ذلك سحب قانون حديث كان سيعمق دور الحشد الشعبي في الدولة العراقية. نحن مستعدون، إذا أُعيد انتخابه، أن نمنحه كل فرصة للاستمرار في توسيع وتعزيز العلاقة بين العراق والعالم الخارجي، هذا أمر مهم.

جيمس جيفري: مرة أخرى، سيكون لدينا علاقات أمنية مع جميع شركائنا في العراق، والبيشمركة وحكومة إقليم كوردستان من بين الشركاء المهمين. كانت لدينا علاقات معهم قبل عام 2003 بكثير، في التسعينيات مع عملية مراقبة الشمال. أميركا ستحتفظ بقنصليتها. وتحافظ على أعمالها الأمنية مع البيشمركة، وتراقب باهتمام ودقة أي زيادة في أنشطة داعش في أي مكان في العراق. لدينا مصلحة مشتركة مع جميع العراقيين للقضاء على داعش إذا عاد.

جيمس جيفري: لا أشك في أن أميركا ستحافظ على العلاقة الأمنية، وأنا واثق من أن ذلك سيكون من خلال هذه المذكرة أو ستكون هناك نسخة جديدة. لكن يمكن أن تكون هناك آليات أخرى أيضاً. المهم هو ما إذا كانت لدينا قوات في أربيل أو مكان آخر في العراق أم لا، أو ما إذا كنا نقوم بذلك من خلال السفارة والموظفين العسكريين التابعين للسفارة، وما إذا كنا نفعل ذلك بهذه المذكرة أو بمذكرة جديدة، فإن ذلك الدعم، أنا واثق من استمراره، لأنه من مصلحة العراق وحكومة إقليم كوردستان وأميركا وجميع شعوب المنطقة أن تكون هناك علاقة أمنية مع إحدى قوى الاستقرار في المنطقة، وهي حكومة إقليم حكومة إقليم كوردستان.

جيمس جيفري: أنا واثق جداً من أن هناك دعماً كبيراً في الكونغرس لهذا النوع من الدعم. مرة أخرى، إدارة ترامب لا تحب الانخراط بعدد كبير من القوات. هذه القوات في العراق وسوريا ليست كثيرة، في أكثر الأحوال بضعة آلاف، ويمكن تقليلها أكثر. لدينا جيش قوته الاحتياطية 2.1 مليون جندي.

جيمس جيفري: لا أتنبأ بنتائج الانتخابات قبل حدوثها. أقول إن أميركا مستعدة للعمل مع أي شخص يُنتخب. إذا أراد أي شخص يُنتخب أن تستمر وتتوسع تلك العلاقات الوثيقة التي كانت مع السيد السوداني، فذلك جيد. إذا أرادوا الذهاب في اتجاه آخر، كما رأينا مع رؤساء وزراء عراقيين آخرين، فذلك ليس جيداً من وجهة نظرنا، وليس جيداً من وجهة نظر العراق أيضاً. نحن نعمل مع أي شخص يكون في السلطة، لأن العلاقات الأميركية-العراقية الجيدة، والعلاقات الجيدة بين الأميركيين وحكومة إقليم كوردستان، هي في مصلحة العراقيين والأميركيين وكل شخص في المنطقة.

جيمس جيفري: لا أعرف تحديداً بشأن الانتخابات. نحن غير راضين عن النفوذ الإيراني، خاصة النفوذ غير القانوني من خلال الحشد الشعبي والآليات الأخرى في كل مكان في العراق وخارج العراق.

جيمس جيفري: أولاً، لا يمكن أن توجد مجموعة من الكيانات المختلفة داخل سوريا تفتح الباب لمزيد من الحروب، حتى ذلك النوع من الحكم الذاتي الذي تتمتع به حكومة إقليم كوردستان في العراق، والذي له خلفية تاريخية في سياق دولي ويختلف عن سوريا. الأهم من ذلك كله، أن حكومة إقليم كوردستان كانت لها علاقات وثيقة جداً مع أنقرة قبل عام 2003 بكثير. السيدان طالباني وبارزاني، بالتنسيق معي، على سبيل المثال في تسعينيات القرن الماضي، كانا يزوران القادة في أنقرة. تلك العلاقة الإيجابية غير موجودة بين قسد وأنقرة، العلاقة تشوبها توتر. كان هناك بعض العنف، وذلك ينبع من خلفية قسد التي ترجع إلى حزب العمال الكوردستاني.

جيمس جيفري: أميركا لا تقرر عادة ما إذا كان سيكون هناك نظام إقليمي يتمتع بحكم ذاتي كما هو الحال في أميركا، أو في ألمانيا، أم نظام مركزي كما هو الحال في بريطانيا أو فرنسا، هذا أمر للشعب السوري أن يقرر بشأنه. ويبدو أن الشعب السوري في طور حلّ ذلك. نحن على تواصل مع جميع الأطراف المعنية. السوريون في دمشق، وأهل الشمال الشرقي، لديهم خارطة طريق وُقعت في 10 آذار بين الجنرال مظلوم والرئيس شرع، وهم يعملون عليها. هناك خلافات، هذا أمر طبيعي. الولايات المتحدة تدعم الجميع.

جيمس جيفري: هذا صحيح جداً.

جيمس جيفري: أولاً، سواء أعجبنا ذلك أم لا، فإننا نرى الدولة كالأساس الرئيسي، أساس الأمن والاستقرار والعلاقات الدبلوماسية في المنطقة. نحن مترددون جداً في تشجيع المناطق ذاتية الحكم داخل البلدان. لقد رأينا أن ذلك، خاصة في حالة سوريا، يصبح سبباً للحروب. لا نريد أن نرى ذلك. المسألة الأخرى هي موقف الجيران. لا العراق ولا تركيا يريدان رؤية منطقة ذاتية الحكم في شمال شرق سوريا. ونظراً، لأن هذين البلدين جاران لمنطقة شمال شرق سوريا ذاتية الحكم، فمن الصعب عملياً أن نرى كيف ستعمل إذا كان هناك بلدان على حدودها ينظران حقاً إلى دمشق، وليس إلى مفوض أو مكان آخر، كشريكهما الأساسي، وهو ما لم يكن، مرة أخرى، الحال مع تركيا.

جيمس جيفري: أعتقد كقانون عام، لكنني متردد جداً في دعم ذلك القانون. ولكن كقانون عام، الإدارة الذاتية، انتخاب رؤساء البلديات، انتخاب القضاة المحليين، أو تعيين القضاة المحليين والقوات الأمنية المحلية، يميلون إلى تعزيز الاستقرار. إضافة إلى ذلك، كل مجموعة في المجتمع، سواء كانوا دروزاً أم مسيحيين أم تركماناً أم علويين أم كورداً، يجب أن يكون لهم رأي في إدارة بلد. أي يجب أن يكون هناك بلد يمثل الشعب كله. تلك هي الأسس الرئيسية الموجودة في دستورنا، ورأينا أنها تعمل في جميع أنحاء العالم. الآن، كيفية تنفيذ ذلك من قِبل الشعب السوري هو سؤال لكل الشعب السوري للاتفاق عليه.

جيمس جيفري: في النهاية، أميركا تتيح للشعب السوري اتخاذ أي قرار يريدونه، لكننا نفعل هذا على أساس أن أميركا لا تحمي أي منطقة عسكرياً، ولا ترى دعماً كبيراً من البلدان المجاورة لسوريا لامركزية، باستثناء أن الإسرائيليين قدموا بعض الدعم للدروز. لكن كما تعلم، أميركا أعربت عن بعض القلق بشأن ذلك.

جيمس جيفري: خاصة مع هذه الإدارة، اقرأ خطاب دونالد ترمب في الرياض في ماي ، الولايات المتحدة لا تتدخل في الشؤون الداخلية. لكن موقفنا هو أننا ونحن والمجتمع الدولي نريد أن تكون لنا علاقة وثيقة مع سوريا مستقرة ومسالمة. لا نريد أن نرى عودة مرحلة 2011 إلى 2024، والسلام بين جميع مكونات المجتمع السوري شرط مسبق لذلك النوع من الاستقرار، وبهذا الشكل شرط مسبق للعلاقة الجيدة مع الولايات المتحدة، ومع البلدان العربية، ومع تركيا، ومع إسرائيل، ومع أوروبا ومع الأمم المتحدة. هذا هو الموقف الذي اتخذناه، سواء مع أصدقائنا في الشمال الشرقي، أو مع أصدقائنا في دمشق.

جيمس جيفري: نتوقع أن يكون لدى سوريا قوات عسكرية تتعاون معنا في الحرب ضد تنظيم الدولة الإسلامية. هذا كان حال قوات سوريا الديمقراطية لفترة طويلة. وبشكل أكبر وأكبر حال تلك القوات التي يقودها ويسيطر عليها الشرع. ونحن نريد أن نرى تعاوناً بين هذه القوات على المدى القصير، في الحرب المشتركة ضد تنظيم الدولة الإسلامية. ونحن، من خلال القنوات العسكرية، اقترحنا بعض الطرق لتحقيق ذلك. على المدى الطويل، كيف تدمج الوحدات العسكرية الأخرى؟ أعلم أن الأمر في العراق معقد جداً. هناك ألوية بيشمركة تُعد جزءاً من الجيش العراقي. وهناك ألوية بيشمركة تُعد جزءاً من الأمن الداخلي لحكومة إقليم كوردستان، ثم هناك قوات الأسايش وقوات أخرى أيضاً. كل ذلك يتعلق بالوضع الداخلي والحوار بين الأطراف المختلفة. هذا ما حدث في العراق.

جيمس جيفري: نعتقد أن الوضع الحالي في العراق وضع جيد للاستقرار والتقدم والرفاهية في العراق، ونفتخر بجميع مشاركاتنا. لا نعتقد أنه ينبغي أن يكون هذا نموذجاً نريد توسيعه إلى أي بلد آخر، دون النظر إلى ما يؤمن به شعب ذلك البلد وما يريده وما هي الظروف الخاصة. لذلك يجب أن أكون أكثر حذراً هناك.

جيمس جيفري: لا أستطيع التحدث نيابة عن الحكومة الأميركية. أقول، لو كنت مستشاراً للحكومة الأميركية، لقلت شيئين. أولاً، أحمد الشرع أكثر جدارة بالثقة من أي قائد آخر لسوريا موحدة. هذا هو الشيء الأول. ثانياً، هل لدينا حقاً أي خيار آخر؟ أليس كذلك؟

جيمس جيفري: لا. ما أقوله كمحلل، لا أعتقد أن لدى أميركا خيارات أخرى.

جيمس جيفري: أعتقد أن هذا هو أفضل خيار لأميركا.

جيمس جيفري: قلتم، هل يخلق لنا مشاكل؟ أؤكد لكم، ستكون لدينا مشاكل مع سوريا. لدينا مشاكل مع قصف الضواحي من قِبل إسرائيل الأسبوع الماضي. لدينا مشاكل مع تلك القرارات التي يتخذها أصدقاؤنا في بريطانيا بشأن الاعتراف بفلسطين، رغم أنهم يستضيفون دونالد ترمب أيضاً. المشاكل لا تحدد العلاقات. نعتقد من المهم جداً أن تصبح سوريا دولة موحدة ومسالمة ومزدهرة وعامرة في قلب الشرق الأوسط. الآن لا نرى أي خيار آخر سوى العمل مع المجتمع الدولي للتأكد من أن السيد الشرع سيكون رابحاً، وليس خاسراً، وليس أسداً آخر. نعم، سياستنا تقوم على ذلك.

جيمس جيفري: هذه نقطة جيدة جداً. أعتقد، من تجربتي الخاصة مع سوريا، أن الأهم ليس سياسة دولة أو عدة دول تجاه سوريا، بل وحدة السياسة. أي، إذا كان لدى البلدان العربية، وتركيا، وإسرائيل، وأوروبا، والأمم المتحدة وأميركا مجموعة من السياسات المشتركة، مع بقاء روسيا وإيران إلى حد ما خارج الدائرة، فأنا واثق، حتى لو لم تكن تلك السياسات الأفضل في العالم، بالنظر إلى القوة الاقتصادية والعسكرية والدبلوماسية لجميع تلك المراكز السياسية، فإن سوريا ستسير إلى حد ما في الاتجاه الصحيح. حتى الآن، لدينا تلك الوحدة. إسرائيل وحدها مختلفة إلى حد ما، لكنك تلاحظ أن إسرائيل تتفاوض بشكل مكثف مع حكومة الشرع، وفي الأيام القليلة الماضية، أشارت حكومة الشرع أيضاً إلى أنهم قريبون من اتفاق، دون أن ترفض إسرائيل ذلك. لذلك أعتقد أننا في موقع جيد من ناحية عمل المجتمع الدولي مع حكومة الشرع.

جيمس جيفري: كل إدارة لديها ردود أفعال تجاه الأحداث على الأرض، لكن كل إدارة لديها أيضاً رؤية طويلة المدى، بالنظر إلى موقع الشرق الأوسط الجغرافي-الاستراتيجي للعبور في مركز العالم. فكر في مضيق الدردنيل، فكر في قناة السويس، فكر في البحر الأحمر، فكر فيما يفعله الحوثيون بالبحر الأحمر، فكر في مضيق هرمز، فكر في صادرات النفط والغاز في المنطقة، فكر في تلك الست أو السبع دول التي حاولت الحصول على أسلحة نووية، فكر في كارثة الإرهاب، الفيضان الهائل للاجئين الذي خلقته المنطقة. لعدة أسباب مهمة، ما تحاول أميركا فعله هو تقليل التكلفة وحجم التزامنا بينما نحافظ، من خلال شركائنا، على شرق أوسط مستقر وهادئ ومسالم. لماذا لا يمكن للشرق الأوسط أن يكون مثل أميركا الجنوبية؟ هناك بعض المشاكل في أميركا الجنوبية، حكومة مادورو في فنزويلا، لكن هناك 30 دولة في أميركا الجنوبية، معظمها، كما تعلم، لديها حكومات ضعيفة إلى متوسطة ولديها خلافات مع بعضها البعض. لكن ليس لدينا أي شيء مثل دراما الشرق الأوسط، وليس لدينا أي شيء مثل الوجود العسكري الأميركي في الشرق الأوسط وأميركا الجنوبية. إذاً هذا هدفنا، وأعتقد أننا نعمل نحو ذلك الهدف.